На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 168,
участников - 21 [ DangerAlex, Ernk, un8fr, NDR, V_Strannik, SinMor, 3cky, Ангстрем, Инойкрай, wily, sasha555, foox, AOR, AlexR, vinipu, Artful, vovangr60, Zmej, чиф, tmg777, ansanto]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  28  29  30  31  32  ...  35  36  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1695

Дата: 07 Ноя 2017 16:00:23 · Поправил: Simon (07 Ноя 2017 16:42:17) #  

Хайо
Я против 226-х ,в принципе ничего не имею...
Раньше они во всех телеках стояли...просто по габаритам они довольно велики...
Я с этим столкнулся когда динамик менял, пришлось магнит перемотать изолентой , упирался в один из диодов...Вообще была мысль перенести всю плату БП в район индикатора, там много места...и стаб сделать с прикрутом транзистора на металл корпуса или радиатор небольшой в прослойку...Либо банально поставить 7909, прямо на корпус...
Речь идёт про 209-й конечно...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 07 Ноя 2017 19:09:33 · Поправил: Хайо (07 Ноя 2017 19:12:18) #  

начал проработать плату УПЧ в 214ом 1987 года.
сделал стабилизатор, он теперь менее 10 мВ гуляет, АПЧ-эффект на КВ исчез.
Применил современный светодиод, на АЛ307Г гуляет на 15 мВ при предельной глубине АРУ.

В заводской схеме гулял до 230 мВ при предельной АРУ и 150мВ в реальной работе.

Можно переделать на TL431 - тогда на 5 мВ будет гулять, это уже в ДУ его конечное усиление ограничит. Это уже достаточно для SSB на 20м.... если вдруг приспичит.

Настроил сразу на 4,5В чтобы потом не переделать для смесителя на 174ПС1.
Реклама
Google
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1157

Дата: 07 Ноя 2017 22:00:37 #  

приятная особенность 209-го ... стоит механический демпфер из прессованного картона.

У моего 209 нет такого. Планировал просто заменить регуляторы на импортные уже с демпферной смазкой.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 07 Ноя 2017 22:18:54 #  

spbtvmaster
тогда и подобрать красивые ручки....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 08 Ноя 2017 01:02:49 #  

тестировал от quartz1.com пъезофильтры

468-469 кГц ширина 6...9 кГц = аналог к murata на 4 резонатора, проблемы с контактами, как и бывает с murata

465 кГЦ
ФП1П1-60 на 7 резонаторов ПП=8,5 кГц из 4шт только 1 имел приемлемую форму АЧХ, у остальных один резонатор гулял на скате = проблемно

ФП1П1-60 на 7резонаторов ПП=4...5 кГц - на моё удивление все 4шт в спецификации , судя по выводам = свежее производство, ровная вершина 4 кГц и при -3...5дБ ПП=5 кГц , это можно на прогулочный SSB даже, но и при АМ на одну боковую.

ФП1П-61-08 - на 5 резонаторов на 8...9 кГц при -3...6 дБ , тоже выводы чистое серебро свежее, всё красиво в спецификациях

Как и с CFU на 4 резонатора - и тут ФП1П1-61 можно с контурами довольно хорошо подтянуть по форме АЧХ. На ФП1П1-60 на 7 резонаторов фильтры уже не настроить.

Фильтры имеют затухание 4..5 дБ между клеммами.

Поэтому можно подумать делать в ПЧ на 8 кГц и на 4 кГц на пъезо, а кому надо ШАМ, тот берет ЭМФ465-13 в тройку.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1695

Дата: 08 Ноя 2017 09:31:01 #  

spbtvmaster
Как уже писал Хайо, по большому счёту регуляторы тембра не нужны(ИМХО).
Но раз они присутствуют,пусть будут. Проблема в том,что ручка громкости,отличается диаметром(штока) от ручек тембра. Да ещё удлинённые по оси. Такие найти , чтобы заменить на одинаковые, проблематично.
А демпфер у меня стоял и в другом 209-м(с жёлтой шкалой). Там правда он был чуть подработан(истёрт).Но пара капель силикона, поправила ситуацию...
Хайо
Пока идёт восстановление аппарата(209-го) как приёмного устройства, что дальше с ним буду делать , ещё не решил.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 08 Ноя 2017 10:00:07 #  

сегодня проверил работу доработанного стабилизатора +4,5 В

Поставил на 25м диапазоне сигнал разной амплитудой. Гетеродин от этого ушёл не более 1 кГц. Причём он ещё на слабом сигнале плавно "без скандала" удрейфует, когда транзисторы теряют первые 12...18 дБ усиления, а потом уже стоит на месте на 100 Гц.

В целом эффект не мешает нормальному АМ-приёму.
На 41м и 75м эффект намного слабее, там стабильность на SSB хватит.

Фильтры ФП1П1 на 4,5 кГц конечно соблазнительны на SSB-проект. Не хуже они CFW455-I. Можно даже постоянный делать BFO и сразу на правильную боковую посадить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 08 Ноя 2017 18:24:33 #  

немного проанализировал обстановку вокруг диодного смесителя. Нашёл способ добавить 3..4 дБ Кпер всего тракта.

Суть в следущем.
Допустим, что настроили приёмник на приём на 5 МГц. Тогда гетеродин работает на 5,465 МГц. На выходе образуется 465 и 10465 кГц сигналы из энергии , которая отдаётся от УВЧ.

На 465 энергия ухоит в УПЧ, а на 10465 контур создаёт КЗ. ПОэтому смеситель действует к промежуточному контуру УВЧ нагрузкой около 160 Ом (2х80 Ом). Это сильно шунтирует контур, падает усиление УВЧ да и избирательность.

Сделал такую вещь.
Между С7 и L2 я поставил параллельную цепь из 220 Ом и 10 мкГн. На 465 это входит незаметно в контур, на 1/2 поворота надо выкрутить L2. А на частотах в КВ-области теперь нет короткого замыкания.

Следовательно, нагрузка для УВЧ стала более 2х140 Ом и амплитуда сигнала на выходе УВЧ росла на 3...4 дБ. Да и добротность на 50% росла - при прокрутке контура это чувствуется.

Ещё сильно снизилось загрязнение УПЧ сигналом от гетеродина.

На КВ и верхней части СВ приёмник стал более живым. Я поко только делал УНЧ и питание, даже блокировочные конденсаторы ещё не менял. На КВ1, КВ2 без антенны слышен хорошо собственный шум приёмника.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 08 Ноя 2017 23:17:31 · Поправил: Хайо (08 Ноя 2017 23:26:31) #  

подготовил схему, чтобы проще было фиксировать доработки.
Это схема УВЧ-УПЧ в версии 1987++ годов



немного постарался делать схему более читабельной.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1695

Дата: 09 Ноя 2017 10:20:43 · Поправил: Simon (09 Ноя 2017 12:44:15) #  

Вчера занимался "Фасадом"приёмника, решил заменить матерчатую подкладку(между динамиком и решёткой).
Ткань выцвела и стала сильно выразительно выделяться на чёрной решётке.

Вырезал кусок чёрной ткани и заменил, предварительно вымыв решётку с мылом...
Теперь приёмник как новый, сверкает красками и хромированными полосками.
Но не обошлось без приключений.
Дело в том что сама решётка алюминиевая, и ушки крепления очень слабенькие(одноразовые)...
В итоге при монтаже решётки обратно, одно ухо отломилось...пришлось это место подклеить.

Кстати на фото решётка 214-го, в 209-м, решётка разделена на две части(нижняя и верхняя) по отдельности.Если кто вдруг будет повторять эту операцию, с особой осторожностью...
Когда соберу приёмник до конца, выложу фотки общего вида.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 09 Ноя 2017 14:00:42 #  

есть у кого даташит КТ361 И ? У меня в даташитах всё доходит до -Е.

Не понимаю, зачем в детекторе АРУ поставили экзотику КТ361И.
AOR
Участник
Online5.6
с окт 2003
Сообщений: 7833

Дата: 09 Ноя 2017 14:30:35 #  
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 09 Ноя 2017 15:56:54 #  

AOR
спасибо,
получается, там ставку делали на высокое бета.... что и логично при 465 кГц в режиме отсечки. На 10700 в АРУ всё проще, там чувствительности столько не надо.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1695

Дата: 09 Ноя 2017 16:29:23 · Поправил: Simon (09 Ноя 2017 16:48:30) #  

Хайо
Вопрос по вашей схеме...точнее два...
1. Зачем стоит С34, сажающий ПЧ АМ на корпус...!??
2. Не проще ли поставить в АРУ вместо КТ361И, КТ3107...!??
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 09 Ноя 2017 17:04:13 #  

никак не мог ФОС465 настроить, пока не выпаял конденсаторы связи. Они должный былои быть 6,8 - 4,7 - 4,7 - 6,8 пФ , а установлено было 5,6 - 3,9 - 4,7 - 6,8. От этого никак не получилась ровная вершина, всегда осталась острая горка.
Поставил по технологию - сразу хорошо получилось. Но на слух точно не настроить - без АЧХ-метра не получается.
Получилась на 2дБ плоская дуга шириной 6 кГц, при ПП=8 кГц -3 дБ и при ПП = 12 кГц -14 дБ
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 09 Ноя 2017 17:10:21 · Поправил: Хайо (09 Ноя 2017 17:12:01) #  

Simon
361ый сделан по старой СВЧ-меза-технологии, а 3107 по эпитаксиальной - на ВЧ они по разному работают. 361И вроде не даст жаловаться. Оставлю.

это не моя схема, а заводская. 10нФ так и стоит во всех приёмниках правильныv образом, это на 465кГц совсем не GND, он входит в состав контура. А контур на 470пФ имеет высокоую добротность и даже на 10нФ оптимальная нагрузка гдето 2,3 кОм ! Другое дело, что от завода стоит хреновый 10 нФ ,который портит добротность. После замены его на качество АЧХ выходит больше прямоугольной.
Такчто 10нФ бывают разные )))
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1695

Дата: 09 Ноя 2017 17:19:01 · Поправил: Simon (09 Ноя 2017 17:21:22) #  

Хайо
Т.е. получается емкостной делитель С33,С34...теряем как минимум на порядок уровень...но согласовываем низкое Rвх УПЧ...!??
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 355

Дата: 09 Ноя 2017 18:29:48 · Поправил: sibirier (09 Ноя 2017 18:32:51) #  

Попробовал сфотографировать планку SW5 от Selena B-217 на 1,6-4МГц, перед тем как её разматывать для определения количества витков: https://yadi.sk/d/CtO-1Hrq3PYyMg
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 09 Ноя 2017 18:55:34 #  

Simon
нет не совсем, там всё сложно.
Если просто фильтр мерить , то у него по мощности получается согдасование на 2,3 кОм на этом выходе (50% по U и I). Если повысить сопротивление нагрузки ,то АЧХ останется по форме на 1...2 дБ в кондиции. Поэтому надо VT10 настроить так, чтобы у него входное сопротивление было 2,3 кОм при отсутствии сигнала и намного больше при действии АРУ с малым током эмиттера. Поэтому это так важно на 100...220 нФ блокировать эмиттер. При токе 1,6 мА на эмиттере имеем 26мВ/1,4мА=18 Ом и при бета=130 (по даташиту и реально мерил) на базе царствует 18*130=2340 Ом.

Вот что надо наладить. Поэтому резистор смещения АРУ очень неудачный - ему 3,9мГн последовательно надо постваить.

А сам фильтр от коллектора VT7 до базы VT10 теряет 23дБ и это нормально для таких фильтров.
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 355

Дата: 09 Ноя 2017 19:27:25 #  

Simon
По схеме "Океан-209" то же самое, только конденсаторам С33,С334 соответствуют С95 510пФ,С96 10n .
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1695

Дата: 09 Ноя 2017 20:16:41 #  

Хайо
sibirier
Я уже глянул, в 209-м так же...
Да, на резистор "0" точки АРУ, нужно какой то "шлюз" ставить, пусть и в виде дросселя...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 09 Ноя 2017 20:38:20 #  

всплывут всякие недоделки в схеме, которые не смогли проработать на заводе, потому что проблемы с стабилизатором это не позволили. Можно легко 10дБ усиления накрутить в схеме. ТОлько вопрос, их оставить тупо в усиление, или погасить их в линейность для работы с хрошей антенной. Всёравно в квартире не ловить КВ с телескопом.
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 355

Дата: 09 Ноя 2017 23:03:44 #  

ТОлько вопрос, их оставить тупо в усиление, или погасить их в линейность для работы с хрошей антенной. Всёравно в квартире не ловить КВ с телескопом.
Ответ простой - два разных Океана доработать по-разному. На природе на телескоп приёмник вполне себе работает и до доработок. Если добавится усиление, хуже не будет. Если рядом нет мощных станций.
Mihaill
Участник
Offline2.3
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 417

Дата: 10 Ноя 2017 00:20:55 #  

Рассчитал сопряжение контуров на средних волнах. Получилось так:

Увеличить

В Океане подстроечные емкости маловаты по сравнению с моим расчетом. Или настолько велики собственные емкости катушек плюс все паразитные емкости?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 10 Ноя 2017 01:25:15 #  

Mihaill
емкости в катушках видимо большие, раз на 4-15 получается. Ведь, никто на жалуется, что настроить не получается.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 10 Ноя 2017 01:39:14 #  

намучил сегодня блок УВЧ-УПЧ, качество данного приёмника намного хуже, чем тот 1985года. Хорошо, что изъял плату, а то намучилься бы. АРУ в заводском никогда не работал по полной характеристике, не хватало усиления в петли - наладил. Сегодня только на VT15 и VT16 и детекторы работал.
R26 на заводе изгадили лаком - пришлось выкинуть и новый поставить.

Скажем так, за день только правую половину платы сделал.

ФОС тоже с приветами были - подстроечники шатались - пришлось выкрутить всех и на клей посадить ферриты в пластиковую головку, так и не настроил сегодня.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3934

Дата: 10 Ноя 2017 09:23:06 #  

Никак не нравится работа последнего каскада УПЧ и детектора АРУ. Оказывается, что последнему УПЧ питание 4,5В мало. На коллекторе он без искажения может развивать только 5В размаха - детектор АРУ при этом действует не полнстью.

Проверил стабилизатор в новом виде - его без проблем можно докрутить до +5В и он держит выходное напряжение до +5,5В на его входе. Заводской стабилизатор сдох бы.

Переделал питание на +5В и теперь последний УПЧ может выдать до 6В размаха совсем без искажений.
В характеристике АРУ теперь последний УПЧ работает остаточной динамикой 16дБ к выходу без искажений и в обратной петле АРУ тракт может быть полностью приглушен. Итого будет хорошая стабильность и динамика АРУ.

Ещё подумаю переделать жёлтый светодиод в стабилизаторе - наверно поставлю TL431 (руссийский эквивалент). Это важно, если поставить российский ПКФ ФП1П1-61-08 с крутыми скатами. С ним не допустимо дрейф гетеродина даже на 1 кГц на КВ1. А если поставить ЭМФ-465-6 то точно надо повысить прецизионность стабилизатора.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1695

Дата: 10 Ноя 2017 09:57:01 · Поправил: Simon (10 Ноя 2017 10:29:08) #  

Хайо
Оказывается, что последнему УПЧ питание 4,5В мало
Так вроде в 214-м по схеме всё УПЧ(кроме первого каскада УПЧ ЧМ), питается от +9В...
http://s019.radikal.ru/i610/1711/51/ab7141d91bd3.jpg

В 209-м так же...
http://s018.radikal.ru/i502/1711/ca/1b2454016b75.jpg
Или в вашем аппарате по другому...!??
Тогда понятны скачки напряжения в стабе +4.5В при сильных сигналах...если он тянет весь УПЧ...
Mihaill
Участник
Offline2.3
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 417

Дата: 10 Ноя 2017 10:37:07 #  

Хайо
детектор АРУ при этом действует не полнстью
Не помешал бы диод между базой и эмиттером VT16 для перезаряда С45. Да и 12 пФ она всего, мне кажется этого мало. На 465 кГц XC=28,5 кОм.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1695

Дата: 10 Ноя 2017 10:46:07 · Поправил: Simon (10 Ноя 2017 10:46:54) #  

Хайо
У вас походу переходная модель "Океан"-"Selena"...
http://s019.radikal.ru/i614/1711/c9/4c05d47f19e6.jpg
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  28  29  30  31  32  ...  35  36  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®