На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 200,
участников - 30 [ Komissar, UB9MBB, radioW, sibirier, Тренер 66, gor4em, geka, TEXHOMAH, RadioAmateur, wazzoo, AydZ, Greenland, Sergey4565, krot_000, KOLAIDER, akar, uve, suv, birdsong, zig31, flainltn, Zmej, mikov, ready63, Luck, Фотограф, Master485, TSSDR, aero, avk]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  26  27  28  29  30  ...  33  34  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 02 Ноя 2017 15:02:27 · Поправил: Simon (02 Ноя 2017 15:08:21) #  

Вот ролики в тему от Жоры Минского.По поводу перестройки на 3МГц...правда аппарат 209-й.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
И от Дяди Вани;
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Тут уже ссылка и на 214-й.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 02 Ноя 2017 15:19:43 · Поправил: Simon (02 Ноя 2017 15:40:03) #  

Статья про восстановление старого приёмника(214-го) от Барахолкина.
http://www.baraholkin.ru/legendyi-ne-umirayut-restavracziya-i-remont-radiopriemnika-okean-214/
Интересно , но мне показалось что стоит "ВЭФовский" динамик(1ГД-4А)...!??
Оказалось я не сильно ошибся ,это 1ГД-48-120(2ГДШ-2)...от ВЭФ производителя.
https://retrotexnika.ru/vef/dinamik-2gdsh-2.html
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 02 Ноя 2017 22:59:02 · Поправил: Хайо (02 Ноя 2017 22:59:27) #  

смотрел ещё видео Жоры Минского, в.т.ч про 100Гц гудение при VOL=min.

Конечно продвинуто, что он переместит трансформатор. Но в том реставрированном 1985года гудение пропала полностью после замены всех подозрительных конденсаторов.
Из его видео я понимаю, что он сильно не занимается курсом конденсаторного излечения приёмника.
По моей статистике из довольно хорошо сохранённого ОКЕАНа гдето 15% конденсаторов однозначно создали заметые проблемы, причём в ФОС всё было хорошо. Не сказать, что они не работали, но по номиналу не догнали с учётом разумного разбега, либо по ESR их уже не назвать блокировочными или зарядными.

Селективно их заменить - можно конечно "сэкономить" , чтобы через год снова искать деградации.
x ray
Участник
Offline1.1
с авг 2009
орел
Сообщений: 51

Дата: 02 Ноя 2017 23:19:43 #  

Сегодня выдалось пару свободных часов и после просмотра видео от жоры рижского полез в океан с паяльником. Убрал кренку,вернул диодный мост на место,перерезал дорожку от минуса диодного моста и от него припаял проводок на минус электролита после диодного моста и о чудо фона НЕТ!!! Также немного позанимался с унч заменил r15 на 200оМ , 315 на 3102, и добавил ООС. В результате радио звучит намного приятней.
Simon Спасибо за ссылку, способ 100% рабочий.
sibirier
Участник
Online1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 02 Ноя 2017 23:23:25 #  

В приёмниках Океан действительно не только в конденсаторах дело. Там фон из нескольких причин складывается, включая качество силового трансформатора, диодов моста, учёта как провода в нем проведены и разложены. Болеют этим не только Океан-214.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 07:48:07 #  

но перемещение трансформатора мне не вериться быть решением, потому что там в верху он фонит рядом с предусилителем.
sibirier
Участник
Online1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 03 Ноя 2017 08:04:26 #  

Трансформатор со своими проводами фонит и в "Океан-209" , где он сам подальше от предусилителя. Дополнительная экранировка не мешает.Или хотя-бы провода близко к металлическому шасси оптимально разложить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 08:45:54 #  

доеду завтра до дома, разберусь, откуда на самом деле гудение.
Если оно от проводов трансформатора - то их элементарно , как 50 лет назад был стандартом, надо скрутить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 08:58:25 #  

но я думаю, что это связано с конденсаторами, причём не с большими.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 09:02:40 · Поправил: Хайо (03 Ноя 2017 09:06:19) #  

ещё про стабилизатору 9В - в схемах на двух транзисторах можно КТ315 заменить на 2N7000 или какойлибо КП501 и увеличть ФНЧ на его затворе. Но тогда надо Д814Г поставить. Вроде можно даже КП305И поставить, чтобы не оторваться от эпохального стиля. Надо проверить, ему может не хватит крутизны.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 03 Ноя 2017 09:23:40 #  

Вчера пришлось расстаться со своим восстановленным 214-м...
Пришлось отдать дочери на работу...звук ей (после переделки) то же понравился...
Зато сегодня появился у меня "новый" экземпляр, правда оказался он 209-м...
У меня уже один такой есть...но в плачевном состоянии .А этот в хорошем виде, по крайней мере внешне. Так что соберу из двух один.
Придётся опять запасаться электролитами...но это уже другая история...
x ray
Участник
Offline1.1
с авг 2009
орел
Сообщений: 51

Дата: 03 Ноя 2017 09:24:08 #  

Не знаю как 209 а 214 гудит точно не из-за транса, откручивал вместе с батарейным отсеком и отводил далеко в сторону фон оставался. Так как электролиты по питанию и многие другие были заменены на новые, скорее всего причиной является неправильная разводка и компановка платы умзч.Способ с перерезанием дорожки и проводком что бы там не говорил в своём видео Жора минский мне помог на 100%.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 03 Ноя 2017 09:28:40 · Поправил: Simon (03 Ноя 2017 09:31:16) #  

x ray
Оказывается данный приёмник имеет много версий сборки...об этом я убедился имея несколько штук подряд(214-х)... Видно от года к году менялся "конвеер"...или ТУ при монтаже...
Помню Меридиан 210, там то же гул был из за расположения под платой УНЧ , транса питания(причём в магнитном экране)...да же статья была в "Радио" по этому поводу.
x ray
Участник
Offline1.1
с авг 2009
орел
Сообщений: 51

Дата: 03 Ноя 2017 09:39:58 #  

С конца 80х у меня это третий аппарат, да и те что иногда приносят на ремонт все одинаковые других не всречал , видимо все из одной партии и одного завоза в магазин ) посёлок у нас не очень большой.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 10:40:29 #  

Simon
что то у нас дочери забирать стали игрушки )))) у меня доработанный 660ый - у тебя доработанный 214ый. Умеют ведь подбирать )))

гудение 100 Гц не происходит на основной спектральной линии, а на более высоких гармониях. Т.е. это результат жёстких переключательных процессов с участием индуктивности. А такого только один - выключение выпрямительных диодов.

Если гудение происходит насчёт резкой токовой нагрузки при включении выпрямительных диодов, тогда разводка на плате может быть причастная, особенно, когда большие конденсаторы имеют малое ESR.

найти это можно тем, что подключить осциилоскоп (с хорошим сетевым фильтром!!!!!), синхронизировать на 50Гц от трансформатора и посмотреть, в каком участке синуса проявится на выходе УНЧ импульс.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 03 Ноя 2017 10:47:49 · Поправил: Simon (03 Ноя 2017 10:53:13) #  

Хайо
Дык это ж наши дочери...они плохому не научены...)))
Сейчас разобрал(на посмотреть), свою новую игрушку(209-Й)...
На кондёрах стоит 1981г...
Внутри всё в порядке...как всегда типовые болячки старых аппаратов...
Сломано(вытаскивается) последнее звено ТА, но зато наконечник есть ...
Нет ручки тембра ВЧ...а в остальном порядок.
А ещё стоит динамик 1ГД-4А(8 Ом), нужно заменить(ИМХО)...
Вилку Советскую поменял, включил ...работает...!!!! Ура....!!!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 10:52:39 #  

не 909ый а 209ый?

1ГД-4А на 8 Ом разве заметно хуже звучит? УНЧ там уже УН7? Если нет, то может 8 Ом и надо, чтобы усилитель работал правильно?
sibirier
Участник
Online1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 03 Ноя 2017 10:53:40 #  

Там много частных случаев гудения и чаще бывает что причины фона простые, всем понятные. Для начала можно и без осциллографа пробовать разбираться. Иногда наличие дополнительных возможностей только во вред.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 03 Ноя 2017 10:56:09 · Поправил: Simon (03 Ноя 2017 11:30:35) #  

Хайо
Конечно...209-й...исправил...
Как по мне ...да 1ГД-4А...у него нижгяя резонансная 120Гц...а у 2ГД-40(100Гц)...
Да и в паспорте 1ГД-4А ,если вы заметили , номинальная(синуса) мощность=0,32Вт...
https://retrotexnika.ru/vef/dinamik-2gdsh-2.html
В УНЧ, как и в стабе, стоят П213.
Надо дома в своем посмотреть, что за динамик стоит...
Ни в одном ВЭФе, серии 12,201,202-206...звук мне не нравился...в силу своей среднечастотности.
Даже из этой сери динамики разные по звуку и параметрам...на том что сегодня принесли написано 1ГД-4А-180,


Океан тем и красив для меня, что умеет "бубнить", как и Рига и Ленинград(ы), там вообще низа красочные...
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 03 Ноя 2017 11:04:14 #  

x ray
Наверное изменения пошли, когда Океаны перестали делать в Минске, переместив производство в Гродно...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 11:06:14 · Поправил: Хайо (03 Ноя 2017 11:06:48) #  

скорее весь УМЗЧ на П213 надо прогнать через ревизию. Там может в драйвере к 213ым не хватает "дыхания" на низкочастотные синусы большой амплитуды.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 03 Ноя 2017 11:21:03 · Поправил: Simon (03 Ноя 2017 11:37:21) #  

Хайо
Я свой старый 209-й, весь УНЧ перетрусил, ограничившись только заменой Эл. кондёров.
Звучит неплохо...
Там те же грабли, что и большинства переносных приёмников, сильно занижен ток покоя выходных. Чуть приподнять его и сразу картина звука меняется...
Примерно такой же УНЧ(по структуре), стоит в вертушке Аккорд-001...только там выходные П214, потому что питание повыше...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 12:02:03 #  

1С5 и 2С5 вроде с 390 Ом обеспечивает 20Гц в исправном состоянии, тогда причина скорее в токе покоя, который определяет не только искажения, но ещё затухание резонансов в динамике.

1С6 и 2С6 могут подводить, у транзистора примерно 6мА ток покоя и на эмиттере импеданс около 15 Ом, получается с 50 мкФ нижная граница 270 Гц примерно.... По современному поставить 470мкФ получается?
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 03 Ноя 2017 15:53:36 · Поправил: Simon (03 Ноя 2017 15:55:22) #  

Вспомнив старую пословицу; "Доверяй, но проверяй...!!!"
Полез искать инфу про динамик 1ГД-4А.
И выяснилось, что Чел напутал...
https://retrotexnika.ru/vef/dinamik-2gdsh-2.html
Написав Рабочая мощность -0.32Вт...
Оказалось это Звуковое давление=0.32Па.
Так что не всё так плохо на самом деле, но я всё равно склонен к замене динамика.
Если не на 2ГД-40, то хоть на 1ГД-36...они все одного типаразмера.
Где то проскакивала инфа, что 2ГД-40 есть и 8 Ом, нужно опять всё проверить...


P.S.
Кстати в паспорте заявлено, что в 209-м стоит 1ГД-48-120...
sibirier
Участник
Online1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 03 Ноя 2017 17:09:38 #  

Ну как же 0,32, ведь в его наименовании первая цифра - 1ГД - какие ещё вопросы по мощности? Все эти динамики такие уже немолодые, мягко сказать. Качество сильно зависит от сохранности конкретного экземпляра. Можно для проверки и НЧ генератором мощным прогнать, чтобы меньше было субъективноси в оценке качества Что в руки попалось, тому и рады. Не покупать же их отдельно - опять с качеством при покупке может получиться засада, независимо от наименования. Одинаковые динамики имели разное обозначение в зависимости от года выпуска, ТУ-стандарты обозначений динамиков менялись со временем.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3895

Дата: 03 Ноя 2017 17:24:08 #  

смотрел плату УНЧ+БП
На самом деле (-) от выпрямителя и (-) от зарядного конденсатора непозвольнительно удалеы друг от друга. При этом (-) от УМЗЧ леит по полпути между ними.
Это принципиально не правильно. Но при таком слабом трансформаторе вряд ли токи в этом жирном проводе вызывают такое гудение.

Это я про то, что в реставрированном 1985года гудение пропало полностью без переделки этой нелепости.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1680

Дата: 03 Ноя 2017 17:28:00 · Поправил: Simon (03 Ноя 2017 17:28:23) #  

sibirier
0.32Вт...
Вот это меня и смущало...старые Госты я ещё помню...
У меня ведь специальность так и называлась Ремонт и обслуживание БРЭА...
Номер по тарификатору не помню...нужно в дипломе глянуть ещё раз...
vasya pelengator
Участник
Offline1.7
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 288

Дата: 03 Ноя 2017 17:45:29 #  

Simon

"Доверяй, но проверяй"-это очень правильно.

Я знал, что вы проверите ООС.
Частотнозависимая ООС-это "ленивый" вариант, в стиле некоторых товарищей занимающихся ремонтом аппаратуры. Раз, два и готово.
Для ФМ, УКВ... и то бюджетный вариант.
ООС линейная более предпочтительна, нужно учитывать искажения разделительного конденсатора на выходе УНЧ... А АЧХ должна корректироваться на входе усилителя, в зависимости от сигнала, особенно при подключении наушников.
Регулятору громкости можно добавить слабую неотключаемую тонкомпенсацию для подъема НЧ и ВЧ на небольшой громкости (два сопротивления и два конденсатора).

А так я понимаю... приемники появляются и исчезают с такой скоростью... Тут не до тонкостей зука.
Тогда проще заняться светом. Можно установить оригинальный индикатор точной настройки на УКВ-индикатор "нуля" на частотном детекторе. Три свтодиода и все понятно. Конечно их надо устанавливать на лицевой панели...
Но раз уж достаем материалы тех лет, то и это того же времени: журнал "Млад конструктор", 1983г. (журнал "Радио" 1984г N5, стр.61).
sibirier
Участник
Online1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 03 Ноя 2017 17:49:40 #  

Хайо
Несколько с виду одинаковых приёмников одной модели гудят по разным причинам. Начинаешь разбираться - находишь разные косяки. Есть всем известные способы вылизывать. У меня однажды в SHARPе в магнитоле сгорела первичная в трансформаторе, а он был экранирован . Заменил на то что было, без экрана - появился этот фон. Так и валяется, не нашёл к нему нужный трансформатор. Лепить экран сверху - лень.
vasya pelengator
Участник
Offline1.7
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 288

Дата: 03 Ноя 2017 19:21:52 #  

sibirier
Для шарпа торроидальный трансформатор не пробовали?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  26  27  28  29  30  ...  33  34  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.041; miniBB ®