На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 88,
участников - 8 [ let4eg, ALEX 45, UB9UBY, Борисыч, muha131, ValeryG, s12, orlexy]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  25  26  27  28  29  ...  34  35  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7806

Дата: 01 Ноя 2017 14:48:24 #  

Но прикол в том,что я слышал и его и абонента на том конце...причём разговор был ,довольно приватный...
Значит это была частота передачи "базы" радиотелефона, иначе бы слышали только соседа.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1682

Дата: 01 Ноя 2017 14:51:00 · Поправил: Simon (01 Ноя 2017 14:54:26) #  

AOR
Я то же так думал, это было лет 8 назад...
Возможно это была Гармошка, так как ТВ Антенна была активная...
На самом деле там 3 антенны,2-(МВ) и одна ДМВ, но с широкополосным усилителем...
Реклама
Google
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 01 Ноя 2017 14:51:53 #  

Simon
Это уже не относится к "Океан-214" . Я тоже раньше принимал в SSB коротковолновые передачи с кораблей, приписанных к Одессе, Архангельску,Мурманску. Там раньше кроме служебных разговоров, передаваемых открыто, ещё морячки с родными с материка иногда и с оплатой междугородней связи разговаривали по телефону.
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 01 Ноя 2017 14:55:10 #  

Simon
SSB в Океане выше по частоте чем 40м не имеет смысла из-за нестабильности частоты гетеродина. Да и полосу ПЧ нужно сужать сильнее , чем это комфортно для вещательных АМ станций.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1682

Дата: 01 Ноя 2017 14:56:35 #  

sibirier
Я тоже раньше их слушал на 13МГц...у меня тогда Волна-К была...правда это было лет 10-ть назад...
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 01 Ноя 2017 15:00:27 #  

Simon
Они были и ниже, между 6-7-8МГц. Затачивать под это дело "Океан-214" не за чем. Там остались некоторые метеослужбы аэропортов.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1682

Дата: 01 Ноя 2017 15:02:24 · Поправил: Simon (01 Ноя 2017 15:07:33) #  

sibirier
Я в курсе...но что-то придумаю, два одинаковых аппарата держать нет смысла(ИМХО)...
Подожду когда Хайо закончит свои эксперименты ,тогда и буду принимать решение...
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 01 Ноя 2017 15:12:47 · Поправил: sibirier (01 Ноя 2017 15:15:09) #  

Simon
Зачем ждать - по-тихоньку заниматься хотя-бы разнообразными растянутыми КВ планками. Чтобы их организовать, ещё пару Океанов в состоянии "дрова" придётся частично разобрать. Без 19м тоже скучно, там в обед Северную Корею на русском слышно кроме китайцев. 22м тоже можно добавить.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1682

Дата: 01 Ноя 2017 15:17:14 · Поправил: Simon (01 Ноя 2017 15:18:00) #  

Нужно посмотреть,планки от 209-го подойдут на 214-й...!??
Просто у меня есть 209-й под разборку... сильно убитый внешне...
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 01 Ноя 2017 15:19:52 #  

Simon
Уже смотрел, уже писал, не подходят. По-другому печатный монтаж на планках организован в районе входного контура - нет фольги на плате чтобы в нужном месте недостающий скользящий контакт подпаять.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1682

Дата: 01 Ноя 2017 15:22:36 #  

sibirier
Значит забыли про 209-й...до лучших идей...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3901

Дата: 01 Ноя 2017 16:19:38 #  

Simon
прокрутив варианты, я тоже пришёл к выводу, что надо делать приёмник либо на СЛУШАТЬ РАДИО, либо на СЛУШАТЬ радиолюбителей.

Суть то в том, что за 150 долларов можно купить гаджет, кторорый всё это делает. Т.е., если делать ОКЕАН для регулярной эксплуатации, он должен в свой нише быть лучше тех всех 100...300-долланрых гаджетов.

Поэтому сделать универсал - это работа в пустую.
Мне кажется, что конструкция с барабаном открвыает уникальную возможность, делать "свой" ОКЕАН.

Думаю, что восстановленные ОКЕАНы стоит разделить в
  • коллекционные - не дай бог, не тот конденсатор вставил... дерево не тем лаком покрыл
  • радиовешательные - строго по щтатным диапазонам, но с доработками любого уровня
  • творческие - с теми диапазонами, которые владельцу нужны, хоть с SSB или NBFM (2130 или 27М)

Можно использовать кнопки АПЧ и СВЕТ на другие функции, да в принципе регулятор тембра такой не особо часто нужный чтобы крутить его. Я его на практике не кручу, выставил крайне право и забыл.

Соответственно надо при разработке модификации всегда учитывать универсальность или совместимость.
Для творческих вариантов скорее придётся разработать новую плату УВЧ-УПЧ, которую можно свободно конфигурировать.

Кстати, кому УКВ не нужен, а AIR на определённой частоте, можно заменить тюнер. В нём поставить кварц-генератор, КПЕ "расходовать" на перестраиваемый фильтр 2хLC, а выдать сигнал на один из "широких" КВ и красиво ловить AIR-AM.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3901

Дата: 01 Ноя 2017 16:29:44 #  

Simon
из экспериментов стало ясно, что заводской стабилизатор +4,4V гадит на высоких диапазонах, да и портит будущие SSB-варианты.
В более старых до 1987г надо поставить конденсатор к АРУ-транзистору.

После этих двух элементарных и не сложных доработок (кроме замены конденсаторов) получаете новое пониманте о заложенном в эти приёмнике солидном системном качестве.

Надо просто определиться, для чего Вам в повседневной жизни нужен этоот приёмник и именно на это его заточить. Разочарования не будет.

А на все остальные случайно возможные случаи лучше покупать современный гаджет.

Поэтому я вижу у себя свой ОКЕАН таким, что вместо УКВ-планки поставлю 19м-планку и УКВ активирую через АПЧ-кнопки
AOR
Участник
Offline5.6
с окт 2003
Сообщений: 7806

Дата: 01 Ноя 2017 16:34:00 #  

Очень правильно все сказано. Я всегда утверждал, что перед модернизацией, ну кроме простейшей, надо определить цели и сделать типа краткого ТЗ. Иначе будет сумбур и вместо достижения цели непонятный конструктор со странным результатом. 2-й вариант океану наиболее предпочтителен, ибо на раритет он тянет с трудом из-за крупного тиража и не настолько древний, а для 3 не слишком оправдано вложение сил, есть и модели для этого более пригодные. Главное чтобы всего в меру было, можно и AIR замутить и трансиверную приставку)) Но это уже изврат, да и нужен ли авиадиапазон без цифровой шкалы как и многое другое для него, весьма сомнительно. Это мое имхо, конечно, но при любых переделках главное остановится до того, как станет ясно что проще было сделать задуманное с нуля, а океан настроенный и усовершенствованный будет на подоконнике радовать приемом и хорошим звуком.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1154

Дата: 01 Ноя 2017 16:37:00 #  

выдать сигнал на один из "широких" КВ и красиво ловить AIR-AM.

Было бы неплохо сделать.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1682

Дата: 01 Ноя 2017 17:02:20 #  

Хайо
Та же история с тембрами...
Выставил до упора вправо и забыл. Уже были мысли переделать Тембр НЧ,под плавную расстройку BFO...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3901

Дата: 01 Ноя 2017 17:42:04 #  

можно один из тембрв, наверно TREBLE переделать в перестраиваемое ФНЧ на МАХ7403 а другой BASS на BFO.
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 01 Ноя 2017 23:04:19 · Поправил: sibirier (01 Ноя 2017 23:13:24) #  

Simon
Стоит всё-таки заглянуть в "Океан-209" и сравнить планки. Были разные модификации приёмников. Я сейчас сравнил - из того что у меня первым попался под руку, с зелёной шкалой и новой ручкой барабана,подходят. На этих планках от "Океан-209" катушки намотаны проводом ПЭЛШО. Это даже лучше. Дроссель УВЧ на другой оправке намотан, но его индуктивность такая же. Эти планки отличаются от того старого "Океан-209", который описан в книге Белов, Дрызго, Суханов от 1981г. И внешне сходны с планками "Океан-214". Катушки по виткам одинаковы. Печатный монтаж одинаковый. Разве что на тех что от 214-го ещё и дата изготовления вытравлена. Книги - источник знаний, но верить им всегда нельзя, нужно перепроверять. Похоже что значения индуктивностей катушек в книге в таблице указаны ошибочно.Вообще в этих справочниках много ошибок.
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 01 Ноя 2017 23:40:33 · Поправил: sibirier (02 Ноя 2017 09:10:21) #  

Mihaill
Измерил индуктивность катушки гетеродинного контура на планке SW5 1,6 - 4МГц. Данные совпадают с Вашими расчётными. На планке, настроенной в сопряжение около 3МГц, индуктивность гетеродинной катушки, если её измерять на выводах триммера, получилась 13,59мкГн. Вывернул сердечник полностью. Индуктивность катушки без сердечника 4,5мкГн. Ввернул чуть-чуть, лишь бы резьбой зацепился. Получилась индуктивность 5,25мкГн. Ввернул сердечник полностью до максимально возможной индуктивности. Получилось 17,7мкГн. При том количестве витков, что у "Selena B-217", можно запросто выставить индуктивность гетеродина 14,14 мкГн, что указана в Ваших расчётах.Реально она необходима чуть меньше с учётом индуктивности соединительных с КПЕ проводов,паразитной индуктивности монтажа.
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 01 Ноя 2017 23:50:27 #  

Ввернул в катушку полностью до упора сердечник из гетеродинного контура с планки 50-75м. Получилась максимальная индуктивность 17,44мкГн. Вывод: ферритовый сердечник в катушке менять на другой не нужно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3901

Дата: 02 Ноя 2017 13:28:28 · Поправил: Хайо (02 Ноя 2017 13:29:22) #  

Если в УВЧ для 1,6-4М исходить с того , что контур 20мкГн и 70-400пФ, и его собственная добротность Q=100, то его импеданс меняется в пределах 20...50 кОм.

Если снизить его добротность до 50 от нагрузки смесителем, то это наверно хороший компромисс.
Следовательно, смеситель с импедансом 2х80 Ом надо подцепить к УВЧ на примерно 1/20 +1/20 , это итого 1/10 и 160 Ом всплывут как 16кОм к контуру.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1682

Дата: 02 Ноя 2017 13:48:36 · Поправил: Simon (02 Ноя 2017 14:10:05) #  

Хайо
Вчера "причесал" по звуку(под себя), свой 214-й...
Всё ограничилось установкой последовательной цепочки ООС (2.7Ком+0.1мкФ) в цепь Выход-R15. Получился небольшой провал в области СЧ и подъём НЧ, что для меня комфортно.
Есть статейка про эту цепь и как изменяется комплексная АЧХ УНЧ, после её введения.
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/radioland/audio/amplifiers/16.html
Причём ввод 3-4х звенной цепи, позволяет делать завал подъём на любом участке АЧХ.
Неделю назад ,правда заменил почти половину Эл. кондёров, как по питанию,так и в самом УНЧ.
Пришлось немного поработать руками и в отношении задней крышки(бат. отсека).
При сочных басах, крышка изрядно дребезжала. А причина в неплотном закрывании крышки при помощи металлических задвижек(под плоскую отвёртку). Пришлось запихнуть в бат. отсек кусок паролона и дребезг исчез...

А вот установка С=0.15мкФ параллельно коллектору V16, привела к возбуду УПЧ.
Причём паял кондёр в непосредственной близости от транзистора ,на массу экрана(идущего по периметру блока детекторов)...А вот замена С36, решила все проблемы сразу...
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 02 Ноя 2017 14:00:52 · Поправил: sibirier (02 Ноя 2017 14:05:08) #  

исходить с того , что контур 20мкГн
Да, измеренная реальная индуктивность входного контура - 20,33мкГн. Индуктивность УВЧ контура - 21,5мкГн.Максимальная индуктивность при полностью вкрученном сердечнике соответственно 24,88мкГн и 25,08мкГн. Катушки без сердечников имеют соответственно 5,9мкГн и 5,86мкГн. Если слабо ввернуть сердечник, получится 7,75мкГн и 7,13мкГн. В гетеродинных контурах ДВ и СВ стоят ферритовые сердечники с такой-же проницаемостью, разницы нет. Опять в книгах неправда, или реальность суровее.
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 02 Ноя 2017 14:14:03 · Поправил: sibirier (02 Ноя 2017 14:17:42) #  

Не заметил большой разницы в разных сердечниках гетеродинных контуров, всё в пределах погрешности. Взял с гетеродина 25м, получилась максимальная индуктивность 17мкГн. Если с гетеродина ДВ - максимальная при полностью вкрученном 20мкГн на планке SW5.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3901

Дата: 02 Ноя 2017 14:20:13 #  

Simon
я же писал - в детекторе конденсатор надо поставить К ТРАНЗИСТОРУ, да - к экрану это приведёт к грязным эффектам. Поэтому я поставил 2,2нФ к К-Э детектора. Дело в том, что поставить конденсатор от коллектора к "питанию" (для pnp это есть GND) полностью нарушит зарядные и разрадные процессы по времени. К этому ещё прибавится изменение питания от АРУ ,если стабилизатор не доработан.

С конденсатором у транзистора не надо переборщить, 47нФ в 1987-схеме уже предел, лучше на 10нФ ограничиться. Это не сразу заметно, а проявится на коротких участках АРУ-характеристики при определённом уровне сигнала.

С36 не решит проблему, он просто отвечает глобально за скорость АРУ , если исправен. А импульсы надо убрать у коллектора прямо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3901

Дата: 02 Ноя 2017 14:27:48 #  

Simon
статья интересная, но эти схемы исходят с того, что базовое усиление без этой ООС составляете 36...40 дБ. Как раз это я хочу убрать, потому что это явный перебор. Мне кажется, более правильно будет для альтенативных функции BASS-TREBLE убрать из оригинальной схемы потенциометры и заменить простыми резисторами.

А если переделать блок - то творческим вариатнам свободный ход.
Simon
Участник
Offline3.1
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 1682

Дата: 02 Ноя 2017 14:29:50 · Поправил: Simon (02 Ноя 2017 14:31:16) #  

Хайо
Скорее всего кондёр С36, сдох совсем, про скорость АРУ я в курсе...пробовал ставить 50мкФ-100мкФ, конечно заметное изменение, по вялому перемещению индикатора...
Короче поставил компромиссные 10мкФ....
До транзистора не долез, было уже поздно и отпаивать блок УКВ, просто было влом...
Как нибудь другой раз на свежую голову...вставлю кондёр на КЭ...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3901

Дата: 02 Ноя 2017 14:30:39 #  

sibirier
разница не на столько в индуктивности, а в добротности. Там ферриты могут менять много.
sibirier
Участник
Offline1.9
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 349

Дата: 02 Ноя 2017 14:33:45 #  

Хайо
Немного позже сравню и добротность с разными ферритовыми сердечниками.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 3901

Дата: 02 Ноя 2017 14:56:42 · Поправил: Хайо (02 Ноя 2017 14:57:49) #  


С8 = 3300пФ !

вот примерно можно делать смеситель на ПС1 + ПКФ . Вместо ФП1П1 можно и брать CFU455-G и перестроить приёмник на буржуазную ПЧ455.

Затухание фильтра не большое, УПЧ точно уже не будет завален внеполосовыми сигналами.
Катушки на 465 уже более простые и можно планировать их в стоящем положении.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  25  26  27  28  29  ...  34  35  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.038; miniBB ®