На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 156,
участников - 17 [ tt01, geka, ra3idw, avenger7812, alexkg, SWRadio36, Foox123, Sanchous_123, denik17, Ionosphere, Kim Mathers, momotych, RUS731, aber, Scalpel, studentkra, GROT]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  131  132  133  134  135  ...  148  149  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 379

Дата: 17 Авг 2019 22:41:28 #  

Хайо, товарищ ТС болеет индикаторной болезнью....
Хайо, посоветуйте ему модель вольтметра..... Мож упч настроит...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 17 Авг 2019 22:43:28 #  

можно и стрелочный советский))) если исправный и п(р)оверенный.
Реклама
Google
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 379

Дата: 17 Авг 2019 22:45:31 · Поправил: Wavetek (17 Авг 2019 22:50:08) #  

Ну выставит нужное напряжение... Приёмник всеравно полу живой.... Что ему делать?
В морг-самому покрутить или довериться спецу?
Вам нравятся трупы-приёмники после криворуких, которые нужно сначала избавить от соплёй и обрывов и потом искать реально причину поломки?
Это всё к тому, что нужно сначала спросить про радиознания у ТС.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 17 Авг 2019 22:46:34 #  

Wavetek
если схема исправна, то странное поведение S-метра непосредственно указывает на проблемы в схеме в целом. Поэтому стоит с этим разобраться. Но это не сложно на самом деле, если схема исправна и только резистор глючит, что имеет весомую вероятность.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 17 Авг 2019 22:47:19 #  

читсить , менять электролиты однозначно.
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 379

Дата: 17 Авг 2019 22:56:57 · Поправил: Wavetek (17 Авг 2019 23:33:13) #  

У редисса нет элементарного тестера.... А вы "запросто проверить". Ну купит он тестир за 300р,измерит на ножках транзисторов и нарисует эти циферки (для всех, типа разберитесь и скажите куда ткнуть паяльником) до десятых долей и будет недоуменно глазеть как баран на новые ворота... Как объяснить чабану закон Ома?
Хайо, ведь вы и все остальные радиолюбители не задаёте вопросов на животноводческих сайтах....
И с другой стороны удивительно, что у ТС очень активен укв и ам без помех.
ТС, расскажите про ваш радиоэфир....
Продемонстрируйте пару минут видео с любого тилихфона.....У каждого это сейчас возможно.
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 379

Дата: 17 Авг 2019 23:50:20 · Поправил: Wavetek (18 Авг 2019 00:39:57) #  

читсить , менять электролиты однозначно.
Да да, когда уже всё покрутили, куда влезла отвертка,она же одновременно для крышек и для контуров. У начинающих всегда есть глупая привычка лезть во все дырки...и потом логично строчить на радио сайты о проблемах, правда не указывая, что это после своих ног.
Кто то из современных начинающих подумает, что я их гноблю и унижаю.
Просто предупреждаю, чтобы не делали идиотских поступков вокруг советского радиожелеза, после чего трудно воскресить ретро аппарат.Хреново,что рукож---х сегодня сильно много, а ссср-запчастей на всех не напасешся.В моём случае, глядя по недавним селге405 и гиале404 там настраивали топором или шруповертом...
REDDIS
Участник
Offline2.3
с мар 2010
Оттуда
Сообщений: 95

Дата: 18 Авг 2019 02:09:03 #  

На самом деле,всё не так печально...
И если вы поменял красные(эпоксидные) кондёры(судя по фото я их три штуки насчитал) и правильно отстроили ПЧ, то дальнейшее можно исправить и при помощи обычного мультиметра.
Достаточно:
1. выставить 4,5 Вольта красным резистором.
2. Выставить индикатор точно в начало ,зелёным резистором.


4.5В выставил (было 4.1В), поворот зелёного по стрелке двигает индикатор (выставил к началу шкалы), но при настройке на станцию стрелка едва шевелится (раньше вообще не двигалась).
При этом приём на УКВ идёт громко и без искажений, регулятор громкости имеет солидный запас.

У редисса нет элементарного тестера
Свой-то ник вы не постеснялись с большой буквы написать, а мой зачем коверкаете? И ещё вопрос - батенька, вы случайно не телепат? Как определяете по интернету, есть у человека тестер или нет? Или это просто результат обильных субботних возлияний?

По теме: скачаю схему и начну проверять напряжения, тут явно что-то не так
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 379

Дата: 18 Авг 2019 02:19:14 · Поправил: Wavetek (18 Авг 2019 02:32:52) #  

Ну проверите, всем покажите таблицу напряжений до долей вольтов... что сможет сделать ваша соседка, если показать чего повернуть и нажать... А дальше, что вы сможете сделать? Менять электролиты? Да не в них проблема...
Не лезли бы вы в дебри. Ваша функция почистить, помыть без разборки, смахнуть пыль и не более.Выше своего дивана не прыгните. Это факт.
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 379

Дата: 18 Авг 2019 02:26:57 · Поправил: Wavetek (18 Авг 2019 02:43:11) #  

По теме: скачаю схему и начну проверять
Да да как всегда. Сначала нада покрутить чего крутится, спросить для делового вида, потом схему глянуть... Самому-то не стыдно заниматься вредительством и радиомастурбацией?
А поведуйте и расскажите, что вы принимаете массовое и интересное на советском укв...
Просто есть мысли, что слушаете"перетянутый укв" и об этом умалчиваете.
Вы говорите загадками, без телепатии не обойтись.....
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 379

Дата: 18 Авг 2019 02:48:48 · Поправил: Wavetek (18 Авг 2019 02:53:50) #  

ещё вопрос - батенька, вы случайно не телепат
Рыбак рыбака видит издалека. Но ведь явно, вы в рыбе, как я в синхронном плавании....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 09:22:31 #  

просьба не создать QRM с недопускаемой модуляцией, среди которого тяжело уловить полезную информацию. Для этого есть другие диапазоны предусмотрены.

REDDIS
Вы планируете восстановить ОКЕАН близко к оригинальному виду в коллекционном состоянии ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 10:40:48 #  

REDDIS
при настройке R26 (подстроечного) настроится распределение токов в каскадах УПЧ. При явном отсутствии сигнала надо посадить показание S-meter крайне влево. То, что при приёме следует вялая реакция имеет причины в друхих местах и этим резистором не не решить.
REDDIS
Участник
Offline2.3
с мар 2010
Оттуда
Сообщений: 95

Дата: 18 Авг 2019 11:45:29 · Поправил: REDDIS (18 Авг 2019 12:07:37) #  

Вы планируете восстановить ОКЕАН близко к оригинальному виду в коллекционном состоянии ?

Так точно. Чтобы слушать у меня есть приёмники получше, а этот пусть останется свидетелем времени.

В текущем состоянии приёмник отлично работает на УКВ, что-то ловит на КВ (вечером сравню с другим приёмником), СВ диапазон также вечером наполнен станциями, так что я думаю, что в общем он в неплохом состоянии, но вот неработающий индикатор портит картину.

UPD. Стабилизатор блока ПЧ вроде в норме, уже хорошо


Увеличить
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 12:24:06 #  

REDDIS
рекомендую Вам заменить стабилитрон V12 на простой красный светодиод. Тот 7ГЕ2А-К сожержит на самом деле 2 Si-диода и назвать его стабилитроном вообще нельзя. Из-за него у приемника возникают много проблем по частотной стабильности. АЛ102 или АЛ107 прекрасно сработают, чтобы не портить историческую подлинность.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 12:27:11 #  

REDDIS
малое показание S-meter связан скорее всего неправильной настройкой контуров, если Вам удастся наладить постоянные напряжения в УПЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 12:38:12 #  



Немного живее станет показание S-meter если VT16 поменять на pnp-ВЧ-транзитсор как КТ326Б, КТ3108А, КТ3126Б , КТ3128А но приём как таковый не меняется.
После замены надо снова R26 корректировать на крайнее показание без сигнала.
REDDIS
Участник
Offline2.3
с мар 2010
Оттуда
Сообщений: 95

Дата: 18 Авг 2019 18:16:56 #  

рекомендую Вам заменить стабилитрон V12 на простой красный светодиод. Тот 7ГЕ2А-К сожержит на самом деле 2 Si-диода и назвать его стабилитроном вообще нельзя. Из-за него у приемника возникают много проблем по частотной стабильности. АЛ102 или АЛ107 прекрасно сработают, чтобы не портить историческую подлинность.

Да, я уже и отвык от того, что приёмник может сам сползти со станции. Современные себе такого не позволяют.
Сменил на АЛ102, хотя пришлось поискать - раритет. Стрелка индикатора на мощных станциях КВ отклоняется до четверти, на УКВ едва-едва.

Сейчас сравнивал Океан-214 против XHDATA-808. В принципе, что слышит китаец слышит и Океан, однако если на мощных станциях у них примерно паритет (Океан шумнее), то на слабых Океан шумнее сильно. Обратил внимание также, что согласно заявленным диапазонам в инструкции, Океан принимает ниже положенного. Если в КВ1 заявлено 11.7-12.4 МГц, то у моего Океана приём станции на 11.785 находится примерно посередине шкалы.
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 391

Дата: 18 Авг 2019 21:31:23 #  

По-моему ваш Океан расстроен на АМ (сопряжение) и плохо перестроен на FM. По умолчанию там нормально индикатор показывает, может не до конца шкалы доходит на мощных станциях, но шевелится не чуть-чуть.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 21:56:01 · Поправил: Хайо (18 Авг 2019 22:02:04) #  

vatsur
да, обычно настроенные заводские ОКЕАНы не страдают от ленивого S-meter. Но версия с КТ361 в АРУ-детекторе в этом самая ленивая.

REDDIS
Если не менять в УПЧ компоненты в контурах, то в заводском приёмник можно делать настройку на немодулированной несущей. Если нет генератора, можно на СВ(!) настриться на хороший стабильный сигнал и настроить в УПЧ все контуры на максимиальное показание S-meter.

Также УКВ-ПЧ-фильтры в заводской компоновке корректно настраиваются по максимуму S-meter. В этом заводской ОКЕАН очень удобный для радиомастеров. О недостатков этих фильтров ранее писал.

Сопряжение УВЧ-контуров с гетеродином у ОКЕАНов слабо сделано с завода. Тем не менее ,можно достойно настроить и сравнение с китай-мыльницам должно быть не стыдным мероприятием, особенно на ДВ-СВ
REDDIS
Участник
Offline2.3
с мар 2010
Оттуда
Сообщений: 95

Дата: 18 Авг 2019 22:21:44 #  

По-моему ваш Океан расстроен на АМ (сопряжение) и плохо перестроен на FM

Он не перестроен, у него честный советский УКВ, никаких FM. Свой УКВ он принимает просто громогласно, от чего не вижу смысла лезть крутить что-то на эту тему. Меня по сути волнует только тема индикатора, который отказывается работать нормально
REDDIS
Участник
Offline2.3
с мар 2010
Оттуда
Сообщений: 95

Дата: 18 Авг 2019 22:25:59 #  

Если нет генератора, можно на СВ(!) настриться на хороший стабильный сигнал и настроить в УПЧ все контуры на максимиальное показание S-meter.

Генератор есть только DDS на AD9833, она до 12.5 МГц тянет. Только смысл лезть их крутить, когда приём и так нормальный?
vatsur
Участник
Offline2.0
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 391

Дата: 18 Авг 2019 22:39:43 #  

REDDIS
Меня по сути волнует только тема индикатора, который отказывается работать нормально

Смотрите цепи АРУ. Индикатор от туда завязан. АРУ срабатывает, меняет напряжение, индикатор это изменение показывает. Обратите внимание на красные флажки-конденсаторы, если есть отколотый - поменяйте. В идеале поменять их все.
REDDIS
Участник
Offline2.3
с мар 2010
Оттуда
Сообщений: 95

Дата: 18 Авг 2019 22:54:41 #  

Смотрите цепи АРУ. Индикатор от туда завязан. АРУ срабатывает, меняет напряжение, индикатор это изменение показывает. Обратите внимание на красные флажки-конденсаторы, если есть отколотый - поменяйте. В идеале поменять их все.


Флажки визуально осматривал - на вид все целые. Хочу сохранить исторический вид приемника, поэтому меняю только на детали до 1986 года. А цепи АРУ посмотрю, спасибо!
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 925

Дата: 18 Авг 2019 23:20:42 #  

Индикатор (он же S-метр ) Океана больное место, так как периодически на форумах пишут, что он не работает.
В руководствах по ремонту пишут следующее.
В приемнике имеется автоматическая регулировка усиления АРУ. С коллектора транзистора V15 через частотно-зависимую цепочку R41,С46 и разделительный конденсатор С45 напряжение подается на диод V17, который совместно с нагрузкой-резистором R42 образует детектор АРУ параллельного типа. На транзисторе V16 выполнен усилитель постоянного тока, который повышает эффективность регулировки. С ростом сигнала растет продетектированное детектором АРУ напряжение и открывается транзистор V16, что приводит к уменьшению напряжения на его коллекторе по отношению к эмиттеру.
С коллектора V16 через цепочку R33, С36, R27, R26, выполняющую роль фильтра АРУ с постоянной времени tАРУ = 0,2 сек., регулирующее напряжение АРУ поступает на базу V10 и уменьшает его начальное базовое смещение. При этом уменьшается крутизна характеристики транзистора и как следствие усиление каскада, компенсируя увеличение амплитуды сигнала на выходе приемника. Режим транзистора V10 устанавливается резистором R26.
С эмиттера V10 усиленное регулирующее напряжение АРУ через цепочку R23,С10,R8 ''по эстафете'' передается на базу транзистора V7 и через цепочку R18,С21,R16,R11 - на базу V8. Отсюда АРУ получила название ‘’эстафетной АРУ’’.
С эмиттера V7 через резистор R4 напряжение поступает на прибор РА1, служащий для индикации настройки приемника.
(Руководство по эксплуатации. Радиоприемник «Океан», Минск.-«Горизонт», 1990, и вторая книга «Инструкция по ремонту. Радиоприемник Океан, Минск.-Горизонт», 1990)

Вывод — пройтись по всей цепочке, начиная от транзистора V7 до диода V17. Скорее всего, да, конденсаторы придется какие-то поменять.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 23:21:16 · Поправил: Хайо (18 Авг 2019 23:22:29) #  

REDDIS
красные флаги изначально плохие и в 1986 их стоило бы выкинуть. Нет смысла их поменять на "свежие". Можно поменять на зеленные военные, если их найдёте. Но проще, их менять на отечественные К-10-17-б из свежего потока с нормальным качеством.

Но раз приёмник принимает, красные флаги в целом живые на чудо.
Проверьте с генератором на 465кГц тракт УПЧ АМ на настройку по максимуму.

Возвращаюсь к VT16, который лениво работает в данной версии схемы. Заменяйте его на ВЧ-pnp с бета более 100. Подправить R26.
renice
Участник
Offline3.9
с авг 2007
Москва
Сообщений: 925

Дата: 18 Авг 2019 23:24:28 #  

а кстати, сам индикатор-то рабочий? может быть, в нем дело?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 23:29:14 #  

REDDIS
выше я выставил схему Вашей версии, немного нагляднее нарисовано, чем в заводской документации. Если на R26 можете легко выставить крайнее левое показание (без сигнала) , то АРУ по большому счёту работает. Если она работает вяло, то причина в расстройстве контуров (слабый сигнал на выходе УПЧ) или в самом детекторе АРУ.

Из всех схем ОКЕАНов с 1976 года вот эта схема на КТ361 самая плохая и даже заменой конденсаторв по сути ничего не меняется. Надо менять КТ361.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13349

Дата: 18 Авг 2019 23:30:29 #  

Если индикатор настроится на левый предел, и при этом напряжения выставляются, то он на 99% исправен.
RANET
Участник
Offline2.7
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 704

Дата: 18 Авг 2019 23:53:02 #  

Хочу сохранить исторический вид приемника, поэтому меняю только на детали до 1986 года.
Что значит "исторический вид" и кто его будет видеть за непрозрачным корпусом? ))
Только осознание того, что что-то было изменено будет бередить где-то?
Как показывает практика, нет никакого "исторического вида". Приёмник всегда собирали из того что есть, не гнушаясь разным мусором. Я был удивлён, увидев на ваших фото КМки. Тем более такое сочетание с К10-7. Воистину лепили из того, что под ногами. Отсюда и разброс в параметрах и такое отношение к приёмникам "с завода".
Поэтому, заменив на более качественное, пусть и современное, пойдёт только на пользу приёмнику. Ведь вам не "шашечки важны, а чтобы ехать"?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  131  132  133  134  135  ...  148  149  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.105; miniBB ®