На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 115,
участников - 8 [ Greenland, lowband, mzero, jevgenij_YL2, marquis, tvigor, wazzoo, RZN163]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  127  128  129  130  131  ...  141  142  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 20 Май 2019 22:01:57 · Поправил: culibin (20 Май 2019 22:57:20) #  

Wavetek писал - Другая керамика лучше? Есть реальные промеры? В студию их для сравнения с "плохой." Иначе как всегда техбеседа перейдёт в область изотерики и идолопоклонства с одним китайским тестером, что давно видно в этой ветке.

уже давно все в студии, достаточно внимательно эту ветку читать.
Не берусь судить о "другой керамике" но при замене конденсаторов в контурах тракта 10700 на другие номиналы, усиление действительно заметно растет - и в 214 и в 209, раза в два в 214 ( 216 )

Впечатление что автору поста наступили на ..... достоинство.

Все можно проверить и убедится, это же не сложно.
Можно, для начала, в 214 - 216 заменить только один конденсатор - С5, 51 пф на 47 пф.
Конечно, после этого нужно настроить контур.
culibin
Участник
Offline1.5
с июл 2018
Минск
Сообщений: 215

Дата: 20 Май 2019 23:16:08 #  

Ранее я утверждал что в 214 - 216 Океанах нужно менять все конденсаторы в контурах тракта 10700.
Я был не прав.
Один конденсатор все-таки не меняется - это С53. Этот остается на своем месте.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 21 Май 2019 00:11:11 #  

другая керамика - это современная NP0. Она обспечит лучшую температурную стабильность резонанса, чем заводские конденсаторы. И так как перделаются все контуры на NP0, остаточный дрейф у всех одинаковый. Это точно проверено, дрейф в 2..3 раза меньше заводской. По добротности нет разницы, так как катушки и нагрузки лимитируют добротность контуров.

Иначе как всегда техбеседа перейдёт в область изотерики и идолопоклонства с одним китайским тестером, что давно видно в этой ветке
Wavetek
ну вот тут вы совсем мимо стреляете. Китайский тестер - это 14бит DDS 50 МГц, осциллоскоп 200 МГц 12бит, SDR PERSEUS, мультиметр 0,01% , RLC-метры, частотомеры, ВЧ-вольтметры, NWT. На этом разрабатывается технолгия доработок, чтобы они были осуществимыми боле простыми приборами. И всегда говорится, что без АЧХ-метра делать нечего. Именно на этой ветке и на ветке про ОКЕАНы 1970годов мистики нет. Всё что предлагается и обсуждается - и измеряется. Просто на ветке не всё выкладываается дотошно до последнего дБ и кГц. А кто последовательно проведёт доработки, убедится в явное улучшение приёмника.
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 284

Дата: 25 Май 2019 23:07:14 #  

Хайо
Скажите, какая пропускная способность (ширина) ФСС ПЧ-ЧМ этой схемы (L5,7,9)?

Получается L3 500кГц, L13,L15 600кГц. ФСС думаю тоже не узкий. Тогда вся полоса зависит от типа ПКФ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 25 Май 2019 23:56:49 #  

vatsur
я ФСС настроил на 230 кГц ровная вершина и гдето 300 кГц при -6дБ. Т.е. непосредственный соседний канал на 300 кГц тстройки не особо подавлен, на примерно 26 дБ. Да, поэтому ПКФ решает много.

То что Вы пишите 500...600 кгц - многовато. Както Вы рухнули добротность еонтура. Может щупами прибора?
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 284

Дата: 26 Май 2019 00:20:39 #  

Хайо
Это данные из ваших мануалов. По памяти, может путаю что-то.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 26 Май 2019 00:23:11 #  

это фильтр после смесителя такой широкий из-за шунтирования смесительным транзистором.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 29 Май 2019 16:18:45 #  

пробовал ещё катушки СОКОЛ, которые СВ. Они на 2МГц дают не более Q=40 без нагрузки контура. Короче, с контурами на 2100 кГц беда, если нет AMIDON-2 под рукой. Эта же катушка на 465 кГц образует Q=100 без нагрузки.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 29 Май 2019 16:27:23 · Поправил: Хайо (29 Май 2019 16:27:42) #  



Вот что можно делать лучшим из экрнированых КПИ на 4 контура
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 29 Май 2019 20:49:24 · Поправил: Хайо (29 Май 2019 20:51:18) #  



смастерил на 6 простых кварцах 10695 (посл.рез) фильтр 10700 для АМ. При центре 10700 получаем ПП=6,5 кГц и импеданс около 1 кОм.
Не нравится мне пологий скат слева.
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 284

Дата: 30 Май 2019 09:32:06 #  

Хайо
Есть 2-ва тюнера переделанных по этой схеме. Один тюнер на КТ368, другой на КТ3127. Контура L5 и L6 родные. Проблема в фильтре С105-L5. Если в тюнере на кт368 этот фильтр чётко строится на 10,7 то в тюнере на 3127 почти никак не реагирует, чуть меняется уровень сигнала при выкрученном сердечнике. С105 подбирал - безрезультатно. Хотя этот же контур нормально строился в оригинальной схеме. Что-то сбивает резонанс/добротность/индуктивность? Если что, то контур L3 (УВЧ) нормально настраивается.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 30 Май 2019 10:31:08 #  

Этот контур в литературе "продают" как убирающий ПЧ-пролаз. На самом деле это и происходит и можно в принципе его через это и настроить. Но его задача более хитрая.

В смесительном транзисторе образуется на коллекторе сигнальные ток на 10700 и на нагрузке образуется напряжение ПЧ-сигнала. Это напряжение попадает через обратную емкость Ссб смесительного транзистор на базу , образуется ООС и усиление на ПЧ заметно падает. А если базу заземлять для ПЧ, то емкость Cсб является просто частью выходного контура и не мешает процессу.

Поэтому часть в усиление на ПЧ от контура С105L5 зависит от качества транзисора. У хорошего транзистора участие меньше и прокрутка даст малую разницу. У плохого транзистора влияние более выражено.

Но не только качество транзистора влияет. Конечно ещё влияет режим смесителя. Если смесительный процесс слабы, то тоже влияние контура не сильное.

Исхдя с того, что и 368 и 3127 хорош в этом месте, надо проверить работу гетеродина в схеме на 3127. Там какой транзистор?
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 284

Дата: 30 Май 2019 10:37:57 · Поправил: vatsur (30 Май 2019 10:38:17) #  

Хайо
Исхдя с того, что и 368 и 3127 хорош в этом месте, надо проверить работу гетеродина в схеме на 3127. Там какой транзистор?
В проблемном тюнере на 3127 гетеродин на кт316. В тюнере на кт368 и гетеродин на кт368. Попробую заменить 316 на 368.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 30 Май 2019 10:46:07 #  

да, вроде 316 и 368 довольно родственные по даташиту, но выше 30МГц они расходятся. Еще 316 не любит сильноточные режимы, которые в гетеродине возникают. У него выходная ВАХ при несколько вольт уже сгибается вверх, у 368ого она до 10...12 В горизонтальная.

Т.е. 316 очень даже хорош на самом деле на КВ в маломощных схемах с малым питанием.
Роман Р
Участник
Offline0.1
с мар 2019
Екатеринбург
Сообщений: 42

Дата: 30 Май 2019 16:32:17 #  

Вопрос имеется. В китайском мультиметре есть меандр, вроде, 1 кГц. Там же в спектре синусоиды есть вплоть до мегагерц и выше. Если я на выход ему фильтр поставлю типа ФП1П на 465 кГц или, например, на 10,7 мГц, то получится ли простейший пробник для настройки или нет?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 30 Май 2019 16:49:13 #  

в первых, этот сигнал врядли от кварца и поэтому будет на 10700ой гармонике до неузнаваемости. Сигнал уже будет малой амплитудой, совсем малой.

Проще делать кварцевой генератор на широко используемых кварцах 3560 кГц. на третей гармонике получаете 10680 кГц. Если повезёт, можно найти пъезокристалл 3560 и его танять ровно на 10700.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6400

Дата: 30 Май 2019 16:55:48 · Поправил: Zmej (30 Май 2019 16:59:35) #  

На 10.69-10.7МГц тоже есть стандартные кварцевые резонаторы в любой приличной детальной фирме.
Или поспрашивать у старых р/л - должны быть в запасах, от переделки кварцевого фильтра р/с "Гранит", там как правило оставалось много лишних.

Можно пойти от обратного - любой простейший генератор шума + сдр-приемник (RTL Ver3 или SDRplay) в качестве анализатора спектра.
Роман Р
Участник
Offline0.1
с мар 2019
Екатеринбург
Сообщений: 42

Дата: 30 Май 2019 17:19:02 #  

Ясно. Спасибо. Просто я хотел рабоче-крестьянский вариант сделать на скорую руку))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 30 Май 2019 17:25:53 #  

Zmej
если точнее, брать 10695 с последовательным резонансом, чтобы с емкостью 10...20пФ попасть на 10700. в СССР и РФ кварцы продают чаще по последовательному резонансу или указывают рабочую частоту при штатной емкости. Импортные генераторные идут обычно на номинальной частое с емкостью и их последовательный резонанс будет ниже указанной на несколько кГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 30 Май 2019 17:26:53 #  

Роман Р
это Zener-диод и SDR.... у современного пролетариата.
Роман Р
Участник
Offline0.1
с мар 2019
Екатеринбург
Сообщений: 42

Дата: 31 Май 2019 09:32:15 #  

Вот это я понимаю, люди серьёзные)) Жору Минского переплюнули раза в два))

https://www.avito.ru/ekaterinburg/audio_i_video/okean_205_1560404085?slocation=653700
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 284

Дата: 31 Май 2019 10:21:21 #  

Исхдя с того, что и 368 и 3127 хорош в этом месте, надо проверить работу гетеродина в схеме на 3127. Там какой транзистор?
В проблемном тюнере на 3127 гетеродин на кт316. В тюнере на кт368 и гетеродин на кт368. Попробую заменить 316 на 368.


Заменил на 368. Фильтр С105-L5 работает, но "в обратную сторону". Если в тюнере на 368 при задавливании фильтром С105-L5 ПЧ10.7 увеличивается уровень сигнала станции. А в тюнере на 3127 при настройке С105-L5 уровень сигнала станции понижается.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 31 Май 2019 10:25:30 #  

а сколько я тогда должен выставить за обновлённый 209 ? ))))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 31 Май 2019 10:27:10 #  

vatsur
а компоновка промежуточного УКВ-контура совпадают?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 31 Май 2019 10:28:26 #  

vatsur
в каком исполнении L5 и L6 ?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1216

Дата: 31 Май 2019 10:39:28 #  

Роман Р
Серьёзные люди не удосужились отмыть от грязи ручку громкости.Ручка переноски с предательской трещиной, задняя крышка с изъянами. Что тогда думать о том что у него внутри?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 31 Май 2019 10:42:21 #  

sibirier
внутри давно сброшенный вечерный стол тараканов )))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 31 Май 2019 10:43:20 #  

vatsur
Вы както мерили амплитуда гетеродина на базе смесителя?
vatsur
Участник
Offline1.7
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 284

Дата: 31 Май 2019 11:18:29 · Поправил: vatsur (31 Май 2019 11:18:54) #  

в каком исполнении L5 и L6 ?
Контуры родные.

а компоновка промежуточного УКВ-контура совпадают?
В том то и дело что все контура идентичны в тюнерах на 368 и 3127 согласно вашей схемы. Разница только в печатных платах и транзисторах.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 10402

Дата: 31 Май 2019 11:22:03 · Поправил: Хайо (31 Май 2019 11:22:46) #  

L5 L6 друг на друга "через воздух" повлияют. Хотя бы один из них надо экранировать или L5 поменять на дроссель и настроить контур с КПЕ. В схеме я указал L5 = изделие Q-3966 http://www.quartz1.com
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  127  128  129  130  131  ...  141  142  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.102; miniBB ®