На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 71,
участников - 4 [ Gvozdenis, den2424, alvasdan, Kolomchanin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  114  115  116  117  118  ...  131  132  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 29 Янв 2019 10:46:42 #  

Хайо
В доработке УПЧ 214-го индикатор питается через сопротивления с двух сторон, 390 Ом с одной, и 1,5 кОм с другой стороны. Для чего так?
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3024

Дата: 29 Янв 2019 10:58:47 · Поправил: Simon (29 Янв 2019 11:05:20) #  

vatsur
Хайо
Присоединяюсь к вопросу.Почему нельзя было поставить один резистор, суммарный с одной стороны.
Ведь общим является шина питания +5В.
Там (в схеме),по моему вкралась ошибка, стоит перемычка,которая коротит S метр.

Или датчик тока R322...!?
Реклама
Google
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 29 Янв 2019 11:37:51 #  

Simon
Нет, ошибки там нет. В этой схеме он запитан с коллектора УВЧ. А там где ? шина питания 5В.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3024

Дата: 29 Янв 2019 11:41:19 · Поправил: Simon (29 Янв 2019 11:42:38) #  

vatsur
Я про это и спрашивал. Я это уже понял.
Т.е. напряжение S метра мы снимаем с R322...тогда зачем дробить гасящие резисторы на две части,когда можно обойтись одним(1К9)..!??
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 29 Янв 2019 12:26:45 #  

Simon
1К9 это редкость. А вот, может быть, на тот случай, когда при нечаянном закорачивании одной из клем индикатора на корпус, чтоб ничего не "вылетело". Хотя может что-то ещё. Может для согласования с новой плато индикатора? Там ещё была рекомендация 100,0 на индикатор вешать, может чтобы уменьшить его влияние?
WaveListener
Участник
Offline1.2
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 82

Дата: 29 Янв 2019 12:34:30 · Поправил: WaveListener (29 Янв 2019 12:57:41) #  

Simon
тогда зачем дробить гасящие резисторы на две части,когда можно обойтись одним(1К9)..!??
В точку соединения L302-R322 лучше не лезть прямым проводом от индикатора. Он всё же как никак индуктивность,да и провода могут сыграть какое нибудь "фортепиано".. Резистор (как раз бОльший по номиналу) там к месту.
Да и от питания всего тракта +5 лучше отвязать индикатор....там и маленький резистор примостился....(R4 по исходной схеме,номинал только другой)
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3024

Дата: 29 Янв 2019 16:58:07 · Поправил: Simon (29 Янв 2019 17:00:03) #  

WaveListener
Если не влазить в точку между резистором и дросселем, то можно поставить резистор рядом на 2К0 и все дела.

С другой стороны индикатор привязан к шине +5В,по переменке заблокирован на землю.
Если смысл резистора защитный от кз на корпус,тогда ещё как то понятно.
Обычно на головки с малым током(до 100мкА) ставят защиту в виде параллельного диода, тем самым ограничивая
макс. амплитуду прибора.

Дождёмся автора(Хайо), что то он ведь в это закладывал при разработке схемы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 29 Янв 2019 18:55:23 #  

http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/214_video.jpg

дело в том, что разделение резистора на 2 даст возможность, наладить АРУ и S-meter независимо. R308 сделан с большим номиналом и SMD, чтобы не внести помехи от провода в тракт. А R4 на печатной плате легко менять на нужнее, чтобы при отсутствии сигнала стрелка была ровно н алевом крае. Шаг номиналов около 390 Ом довольно мелкий на фоне суммарного резистора всей цепочки.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 29 Янв 2019 18:55:58 #  

когда при нечаянном закорачивании одной из клем индикатора на корпус, чтоб ничего не "вылетело".
это к тому.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 29 Янв 2019 19:01:49 #  

Simon
в ОКЕАНах S-meter лучше замедлить с конденсатором 100 мкФ параллельно. Диод мало чего решит здесь. В новой схеме для 209ого диод поставлен на случай отцепления индикатора, чтобы транзистор не оказался без тока.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3024

Дата: 29 Янв 2019 20:34:37 #  

Хайо
Ок...теперь понятно...
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 30 Янв 2019 14:34:26 #  

Зашуршал КПЕ блока УКВ, хотя с виду чистый. Нужно ли смазывать токосъёмную шайбу (посередине, между секциями), или смазывать только подшипники? Проблема видимо в этой шайбе, WD40 помогает на пару дней. Может просто её почистить, или ещё смазать графитовой смазкой?
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1574

Дата: 30 Янв 2019 14:51:17 #  

WD40 нельзя использовать для электроники. Сколько об этом можно говорить? Нельзя использовать подручные средства, только потому, что оно есть в доме. Это средство автомобильное, при чём здесь радио? Ещё возьмите средство для унитазов с ершиком и почистите КПЕ.
Смывайте теперь всю вэдешку, очищайте спиртом металл и смазывайте циатимом 201.
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 30 Янв 2019 15:12:41 #  

Ок.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 30 Янв 2019 21:26:18 #  

spbtvmaster
какой у Вас опыт с медной смазкой из автосалонов? У меня 20 лет назад была медная смазка немецкая радиотехическая. Давно уже не вижу подобное на прилавках.
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 31 Янв 2019 12:42:29 #  

Хайо
Вопрос по линейности вашей АРУ. Есть подозрение, что при установке режима АРУ (2,3V коллектор VT16 относительно +4,4V) максимальное усиление убавляется. Если устанавливать R26 на максимальное усиление, тогда мощные станции с искажениями. Это у меня где-то "косяк" или так должно быть?

З.Ы. Сейчас заметил R309 1.5 кОм. Он у меня по умолчанию 1.2 кОм. Может в нём дело?
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1574

Дата: 31 Янв 2019 14:39:12 #  

Хайо
опыт с медной смазкой из автосалонов?

В автосервисе я работал недолго, около 5 лет и то электриком, с ихними смазками плохо знаком. :) В работе с электроникой использовал только белый литол Liqui-Moly - мне нравился препарат.
Медная автомобильная она разная есть, старая совсем времён ГДР, такая совсем тёмная бронзового оттенка, нам как раз говорили, что она немецкая. И новая современная, она светло-бронзового цвета, которая на синтетической основе очень хорошая. Но, для электроники я её не использовал, в голову не приходило. :) Есть другие средства. В своей практике, уже более 20 лет пользуюсь финскими препаратами серии PRF, например, такими:

PRF 6-68 универсальный очиститель от всего на свете. Окислы и коррозия после воды, соли, остатки флюса всё отлично смывает. Не оставляет следов, не проводит электричество, химически нейтрален.

PRF 5-99 универсальная смазка, использую для любой электроники, резисторы, точные механизмы, в том числе КПЕ.

Предпочитаю эти средства, я практически всю их линейку перепробовал, только хорошее могу отметить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 31 Янв 2019 15:42:45 #  

vatsur
R309 1,2 или 1,5 кОм конечно повлияет на сигнал, но только по размере отличия, т.е. 20%, а реально только 10% с учётом входного сопротвления транзистора.. Но погоду не делает.

Да, в ОКЕАНах после 1984 года есть эта штука, что настройка АРУ имеет этот странный максимум по усилению. И настройку надо делать чуть ниже максимума "с правильнойстороны". Поэтому есть и целесообразность разделения резистора для индикатора. Сначала наладить АРУ , а потом показание S-meter.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3024

Дата: 31 Янв 2019 15:43:38 · Поправил: Simon (31 Янв 2019 16:07:34) #  

spbtvmaster
Спасибо за эксурс по смазкам.
Я лет 8 назад (когда работал на ЖД), для себя "открыл" чудесную смазку серии ЖТ.
Хорошо работает по металлу и главное достоинство не воздействует на резину и пластик.
Старая серия ЖТ-72, в последствии ЖТ-79л...
Есть морозостойкая ЖТ-46(-60-120*).
До этого пользовался Циатимом-221 и разных номиналов.
Теперь перешёл на ЖТ,где есть необходимость смазывать много компонентные ,вращающиеся части аппаратуры.
Валы ручек настроек, реконструкция переменных резисторов, демпферные тормоза в Магн. и т.п.
А вот с токопроводными смазками, дело иметь не приходилось.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 31 Янв 2019 15:45:38 #  

spbtvmaster
у меня это была та розовая смазка и с ней я оживел всякие старые КПЕ после интесивной чистки.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 11093

Дата: 31 Янв 2019 15:51:23 #  

spbtvmaster

Полезные советы, спасибо.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1574

Дата: 31 Янв 2019 18:21:10 · Поправил: spbtvmaster (31 Янв 2019 20:34:03) #  

Simon
с токопроводными смазками, дело иметь не приходилось.

Хайо
была та розовая смазка и с ней я оживел всякие старые КПЕ

Да, пожалуй и розовая по цвету. Сейчас у меня её нет под руками. Только, медь там вроде не для электропроводности, если не ошибаюсь. Она от задиров, когда при больших контактных и знакопеременных нагрузках в железе медь начинает "течь" и выступает в качестве смазки и деформируемого наполнителя. Ей мажут гайки нагревающиеся, элементы подвески и крепление выхлопной, чтобы легко разбиралось.
Но, можно конечно проверить её электропроводность и сунуть щупы от тестера.
Думаю, для КПЕ она будет работать как обычная смазка. Влияние медного порошка на электрический контакт там мизерное. То есть, именно для КПЕ я бы использовал PRF.
---------добавил--------------
Токопроводящий клей он специально предназначен, там порошок мелкодисперсного серебра, которое обеспечивает электропроводность. Есть тоже разные концентрации и конечная стоимость продукта. Клей этот для низкопороговой (ток и напряжение) электроники, там ЖКИ дисплеи восстановить, ленточные кабели. Ходят слухи мажут и автомобильные обогреватели, но там свой спец состав. В чипдипе такое не продают.

Смазки которые специально для контактов, они сами не электропроводны. Они только защищают контакты (например, реле) от окисления и таким образом поддерживают низкое сопротивление, то есть косвенно действуют.
В нашем случае, для КПЕ главное хорошо очистить втулку от многолетних окислов и грязи, также контактную ламельку. Этого обычно достаточно. Подшипники обслуживаем обычным способом, промываем и смазываем. Я попробую потом снять видео на эту тему.
Хайо в принципе уже об этом говорил, что делать. Мы только обсуждаем средства.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3024

Дата: 31 Янв 2019 19:20:18 #  

spbtvmaster
с токопроводными смазками
Я думал об аналогии с токопроводящими клеями.
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 01 Фев 2019 11:06:25 #  

Я
Есть подозрение, что при установке режима АРУ (2,3V коллектор VT16 относительно +4,4V) максимальное усиление убавляется. Если устанавливать R26 на максимальное усиление, тогда мощные станции с искажениями.

Хайо
Да, в ОКЕАНах после 1984 года есть эта штука, что настройка АРУ имеет этот странный максимум по усилению. И настройку надо делать чуть ниже максимума "с правильнойстороны"...


Уменьшил R33 с 6.8кОм до 1кОм эффект уменьшился при нормальных рабочих напряжениях. Чего это не хватает? (R302 у меня 30кОм и на линейность не влияет).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 01 Фев 2019 12:08:04 #  

vatsur
можно просто подавать смещение к R27 от отдельного потенциометра и будет то же самое. Проблема не в АРУ-схеме, а в VT10. У него падает усиление при малом Uce. Поэтому было важно, его коллектор через дроссель приземлять для DC и отодвинуть этот пик в сторону более высокого тока покоя, заодно выиграть усиление. Это нормальное явление у транзитсоров тех поколений. Это особенно выражено при прямой жесткой посадке эмиттера на GND по сигналу. Бета сильно зависит и от Uce и от тока покоя и имеет зависимомть в виде горки. Поэтому не надо переборщить с током покоя и не получается бесконечно "рассверлить" УПЧ по усилению.

Наладите усиление сколько даст схема. Если мало, подберите транзисторы с более высоким бета. Но выше 120 уже тяжело найти.

Развязывающий транзистор VT301 поставили? Он много решит по усилению.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 01 Фев 2019 12:12:56 #  

АРУ в данной версии доработки надо наладить сначало по макс усилению , когда VT16 заперт. А потом VT16 только снизит усиление при появлении сигнала. И чтобы вся наладка прошла проще, потом отдельно уже по результату налаживания АРУ Вы наладите работу индикатора с его резисторам. Т.е. не надо по классике крутить подстроечный резистор АРУ для настройки S-meter. Это разные уже вещи.
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 01 Фев 2019 12:32:44 #  

Развязывающий транзистор VT301 поставили? Он много решит по усилению.
Его пока нет.

АРУ в данной версии доработки надо наладить сначало по макс усилению , когда VT16 заперт. А потом VT16 только снизит усиление при появлении сигнала.
Я устанавливаю по напряжениям. 2,3V на (-) С36 и для контроля, 1,5 на эмиттере VT10 при отсутствии сигнала.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 01 Фев 2019 13:16:36 #  

следите за током, чтобы не переборщить. 3...4 мА абсолютный максимум созволенного, если транзистор это даст по усилению.
Но всё это меняется при установке VT301 и требует коррекцией. Усиление и растёт с ним на несколько дБ, ЧМ-детектор проще наладится. Это такая ключевая доработка.
vatsur
Участник
Offline1.6
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 255

Дата: 02 Фев 2019 23:07:47 #  

Хайо
Установить в коллекторной цепи дроссель (0,82...1,5 мкГн серия ЕС-24)...

L300 во всех схемах указано как милигенри, в тексте микро (мкГн). Наверное милигенри?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9136

Дата: 03 Фев 2019 08:37:52 #  

vatsur
ага)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  114  115  116  117  118  ...  131  132  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.110; miniBB ®