На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 187,
участников - 26 [ 9c4772, Slavik, mem63, Allenf, RZN163, tolstiy, Nevermore, reeeeee89, NICSON, killer258, let4eg, Саахов, DVE, Sanek200, Alexiel, fromkist, Shurup_, ASH, alvasdan, mindwiper, Барабашка_Азимут_, ruks72, Diversant, MIHASYA, Сергей, OvaleZ]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  100  101  102  103  104  105  106  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
camuflage
Участник
Offline2.9
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 373

Дата: 18 Сен 2018 00:58:23 #  

На моей памяти, при ремонте приёмников с КТ315 я их заменял на 2N2222 в металле, а также все К10-7В и МБМ/БМТ на керамику соответствующего номинала (0,05=0,047), никогда никаких проблем не было. УНЧ выкидывал весь, ставил 2822,2206 и им подобные. Сейчас PAM8403 ставлю, 1 канал на 1ГД-40 и ему подобные, на второй ставлю пьезик ЗП-1,3 . И всё норм. Естесственно, заменяю стабы на 7805/7809 и все электролиты.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 18 Сен 2018 08:44:30 #  

camuflage
2N2222 к КТ315Б мало чего меняет, если не попадает экземпляр на бета выше 250. Проблема не в транзисторе, а в режиме и это простой заменой на 2222 не исправить.

Я так понимаю, у Вас уже есть новая плата для УНЧ-блок А4. Сможете её показать?

Насколько меняется звучание от пъезоизлучателя? Мне в ОКЕАНах не хватает басс в акустике, высоких частот до 10...12 кГц они нормально выдают, да и УПЧ с демодулятором не тянет на больше.

Если на 7809 можно согласиться при условии правильной блокировки в узлах,то на 7805 не особо. С аккумуляторами приёмник должен работать до 6,0...6,3 В. Это на 78хх и 78Lxx никак не обеспечить в полном температурном интервале. Ещё суть дискретного стабилизатора в малом шуме, что ни один стабилизатор-кубик не делает.
Реклама
Google
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2631

Дата: 18 Сен 2018 09:09:00 · Поправил: Simon (18 Сен 2018 09:11:43) #  

camuflage
Хайо

суть дискретного стабилизатора в малом шуме, что ни один стабилизатор-кубик не делает
Подтверждаю, сам на себе испытал...
Как только не пытался(хотя сам всё время агитировал за "кубики"), получить хороший приём(без шума) с ними не получилось...
Пока не вернулся к изначальной схеме стабилизаторов с доработками, всё это на этом ресурсе есть.
RANET
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 141

Дата: 18 Сен 2018 09:17:18 #  

Simon
А в чём характерность шума?
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2631

Дата: 18 Сен 2018 09:43:47 · Поправил: Simon (18 Сен 2018 14:28:43) #  

RANET
Появился шум на всех диапазонах,причём существенно заметно стало на ДВ-СВ в местах отсутствия сигнала.
Особенно гадил стаб +4,5 В, стояла 7805(мини)+Кр.диод на выходе(для подгонки напряжения +4.4В).

Никакие блокировочные кондёры не спасали положения.
Как я понял, всё из за низкого выходного сопротивления стаба(Вых рег. элемента), который хорошо передаёт коммутационные импульсы от компаратора(ОУ).
По этому реактивные сопротивления кондёров были примерно соизмеримы, отсюда и проблема ...
Выёживаться с LC или активными фильтрами не хотелось , да и не было смысла.
Легче было перетрусить родной стаб.
Жаль не догадался в тот момент сделать запись, для полноты картины.
RANET
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 141

Дата: 18 Сен 2018 10:18:43 #  

Вот это да. А на youtube рекомендуют ставить кренки для борьбы с фоном... Получается убирают одно, а гадят в другом.
Спасибо, буду иметь ввиду. )
vatsur
Участник
Offline1.3
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 110

Дата: 18 Сен 2018 11:31:23 #  

RANET,
А на youtube рекомендуют ставить кренки

Вы меньше Жору слушайте. Его смотреть как развлечение можно, не всерьёз. В КРЕН операционник стоит с большим усилением, вот он и шумит, а иногда склонен к возбуждениям.


Можно ли в смеситель С7, С8 (680, 3300) ставить металлоплёночные конденсаторы, например такие?
RANET
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 141

Дата: 18 Сен 2018 13:11:12 #  

vatsur
Попутно вопрос, а чем плохи махонькие красные квадратики (конденсаторы) что их рекомендуют сразу менять?
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1401

Дата: 18 Сен 2018 13:41:35 #  

Плохи они отвратительным качеством. Конденсаторы эти могут менять емкость в широких пределах в зависимости от внешних условий, "звенеть" при работе. Проще от них избавится сразу и не глядя.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2631

Дата: 18 Сен 2018 14:34:43 · Поправил: Simon (18 Сен 2018 15:24:34) #  

RANET
Жора, конечно мужик грамотный и опытный, но у него упор на эстетику и красоту прибора(психоделика), действующая на основную массу людей просто Магически. Скрывая под красивой оболочкой, обычную, серую сущность.
Но как я уже писАл, к радиоприёму, это не имеет никакого отношения.

Красные кондёры, однозначно менять...у меня в 214-м,стояло их в ПЧ(ЧМ) ,несколько штук.
После проверки,не один не соответствовал заявленному номиналу...причём разбег доходил до 50-70%.
Поэтому качественно отстроить УПЧ я не смог,пока не сменил эти кондёры на трубчатую керамику.
Я про эти:

Их имя К26-1:

Про "флажки", отдельная история, желательно то же сменить.
vatsur
Участник
Offline1.3
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 110

Дата: 18 Сен 2018 14:40:34 · Поправил: vatsur (18 Сен 2018 14:42:52) #  

RANET
а чем плохи махонькие красные квадратики (конденсаторы) что их рекомендуют сразу менять?

Хайо в больших красных конденсаторах интермодуляцию нашёл, а это значит срочно менять, хотя бы в сигнальных цепях.
- А маленькие со временем ёмкость уходит в большую сторону.
RANET
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 141

Дата: 18 Сен 2018 16:32:24 #  

Всем спасибо за ответы. Я вот думаю, если настройка контуров производилась на эти конденсаторы, не придётся ли мне лезть в контура при смене их?
Эти ладно, на КТшки замена, а К10-7 на какие лучше поменять?
И К50 (электролиты) тоже обязательно?
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2631

Дата: 18 Сен 2018 16:48:24 · Поправил: Simon (18 Сен 2018 16:49:41) #  

RANET
не придётся ли мне лезть в контура при смене
Придётся, даже если теоретически вы попадёте в номиналы "старых"(да же если не брать во внимание,что они уплыли), то всё равно от времени контура расстроились, хоть и на малость...
А когда они(избирательные системы) работают по каскадно,как в Океанах, то ошибка увеличивается в разы (количества каскадов).
Если мы говорим о качественном восстановлении приёмника, лучше подстроить контура , как в АМ, так и в ЧМ каналах. При этом не забыть про входные ...
Флажки(К10-7) менять по желанию, если они не в контурах стоят. А вот электролиты,лучше все разом сменить,если мы ожидаем хорошей , долговременной работы приёмника в целом.
ra3tmo
Участник
Offline2.0
с мар 2005
Саров
Сообщений: 241

Дата: 18 Сен 2018 17:41:03 #  

vatsur
- А маленькие со временем ёмкость уходит в большую сторону.
====================================================
А у меня в трёх 214-х разных выпусков все маленькие потеряли
ёмкость на 50...70 %.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 18 Сен 2018 20:37:50 #  

vatsur
смесительный контур надо исполнять на качественных ВЧ-конденсаторах, т.к. 3300пФ заодно блокировку на 10700 должен делать - керамика NP0 без вариантов. 680пФ можно делать таким плёночным, так как на 465 не требуется высокой добротности. в АМ-демодуляторе тоже NP0-керамика на 1000пФ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 18 Сен 2018 20:40:14 #  

на 10700 малые квадраты я пока не нашёл их дефектными - это катушки расклейенные чаще всего. Но при изъятии квадратики 24пФ однозначно теряют свои параметры и потом уже некуда годные.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 18 Сен 2018 20:42:25 #  

RANET
электорлиы точно менять, даже если они сегодня ещё хорошие, через 5 лет точно сдохнут.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 18 Сен 2018 21:02:40 #  

Simon
мне механизм проникновения шума от КРЕНов (и 78ххх) ещё не совсем понятен, но он есть однозначно и доказано.
Я вижу две дорожки. Одна ведет через шум гетеродина. Но тогда это не сходится с наблюдением что на ДВ-СВ шум особо проходит.
Тогда 2ой вариант - шум проходит через питание УВЧ напрямую в УВЧ и УПЧ после смесителя и там надо поставить очень плотную блокировку с большими номиналами и малым ESR.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2631

Дата: 18 Сен 2018 21:13:11 · Поправил: Simon (18 Сен 2018 22:18:02) #  

Хайо
Я тоже склоняюсь ко второму варианту.
Основную причину шума я описал(ИМХО), стоит ли с ней возится, если и родные стабы(после доработок) работают прилично...

Вот сегодня подключил внешний МиниВип к 209-му...
Сказать что я охренел, ничего не сказать...
До этого работал на пассивную верёвку с землёй.
Верёвка собирает все помехи от освещения и всяких импульсных источников на ура.
Особенно это заметно на ДВ.
Так что пока альтернативы к внешнему ,отлаженному варианту Mini Whip, я не вижу...
Сейчас сижу слушаю СВ, плотно забитый. С хорошим приёмным качеством, хотя только стемнело...
ДВ тоже ожило...Румыны,Алжир,РТЛ,Польша,Чехи и ещё пара станций...ID не опознан.
РТЛ идёт чисто.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/dv4.mp3
Вот быстро пробежал по ДВ, на сколько позволяет размер файла. сканирование в обратном порядке 290-153КГц...
Так что верёвка, в моём случае...себя не оправдала.
RANET
Участник
Offline0.3
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 141

Дата: 18 Сен 2018 22:34:02 #  

Я в раздрае. ((
Не могу придраться к работе приёмника. По качеству приёма он ничем не хуже той же Xhdata, только шумит меньше.
Внешняя антенна прибавляет только шум и помехи. Диапазоны КВ ловит на сложенный телескоп, про УКВ и не говорю.
Стрелка индикатора настройки бегает от одной границы до другой на любом диапазоне. Не хрипит при малых сигналах и при большой громкости. Орёт будь здоров. Главное - не вижу разницы с демонстрационными видео налаженных и отстроенных приёмников. Конечно, косметические мероприятия провести необходимо, а вот лезть в настройку имея в наличии только тестер, боязно. Вряд ли можно что улучшить, а вот ухудшить запросто. ))
Три часа его мучил. Ухудшений приёма не замечено. Даже не знаю как быть.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2631

Дата: 18 Сен 2018 23:08:23 · Поправил: Simon (18 Сен 2018 23:13:47) #  

RANET
АМ и с тестером можно настроить, а вот ЧМ, без генератора сложно.
Сначала надо отстроить ПЧ и детектор АМ;
Выловить в вечернее время или ближе к тому на СВ слабенькую но стабильную станцию станцию.
На контрольную точку(штырёк в блоке детекторов) детектора стать тестером на постоянное напряжение(мВ).
И начиная с последнего контура, перемещаясь к первому(в смесителе) настроить максимум напряжения в этой точке.
Потом пройтись по входным контурам УВЧ(начиная с последнего), с тем же методом.
Если гетеродин в полосе диапазона соответственно.
Это самая примитивная, но довольно эффективная настройка вашего приёмника.
За одно при настройке и узнаете какие контура у вас "живые".

P.S.
Особых различий в настроенном, заводском приёмнике вы и не заметите...если конкретно не заниматься модернизацией как это делал Хайо например.С использованием разных приборов и дополнительных каскадов.
Но даже в стоковом варианте,при хорошей настройке и в разных вариантах подключения внешних антенн, приёмник вас порадует, однозначно...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 19 Сен 2018 00:12:48 #  

RANET
Модернизация и доработка не только в ОКЕАНах мероприятие целостное. Местами кое что делать смысла нет. Сможете все кроме одного узла доработать до -50дБ искажения - тот не доделанный оставит приёмник на тех же заводских -30дБ.

Есть конечно весомые доработки, но они исправляют грубые недоделки заводского конвейера или усталости материала. Класс не меняют.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 19 Сен 2018 00:15:09 #  

Simon
поэтому я оставил в сторону внутренную АА и разработал для ОКЕАНов внешнюю АА , которая даже на компонентах 1976года даст полноценный результат.

На ДВ и СВ с внешней АА переплюнуть ОКЕАНы уж не знаю чем.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 19 Сен 2018 00:16:52 #  

RANET
если устроит приёмнки - нафиг лезть.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 19 Сен 2018 00:19:56 #  

Simon
в записи слышу паразитный КВ-приём (свисты зеркальные). Но это исправимо. Иногда на Урале так на ДВ всё гремит с внешней АА. А на СВ вообще нет пустых каналов в тёмное время.
vatsur
Участник
Offline1.3
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 110

Дата: 19 Сен 2018 08:38:17 #  

Отрезал провода (антенну) идущие к 16 выводу гребёнки. Отрезал дорогу от L1 до Pin 13, дорожку посадил на корпус. Шум от ТА на СВ-ДВ пропал.

Теперь не пойму, как задействовать подключение внешней антенны? Делать собираюсь как рекомендовал Хайо - виток на МА -> пару витков над входными контурами диапазонных планок. Но вот в чём вопрос, входные контура настроены с учётом ёмкости выдвинутого телескопа, а если телескоп сложен, как компенсировать эти ~10пф к контуру?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 829

Дата: 19 Сен 2018 08:48:25 #  


На ДВ и СВ с внешней АА переплюнуть ОКЕАНы уж не знаю чем.


Наверное пора начинать играться с ламповым "Казахстаном" + активная внешняя антенна. Неплохой домашний вариант.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 829

Дата: 19 Сен 2018 08:55:02 #  

vatsur
как компенсировать эти ~10пф к контуру?
Подстройкой сопряжения контуров.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 19 Сен 2018 09:00:40 #  

vatsur
ОКЕАН-214 никак не тянет с о своей схемой и даже доработанной и даже с К174ПС1 на полноценный режим с телескопом. Вы сможете конечно настроить заводские входные контуры на телескоп, но это получается всё расно криво - там просчётов много.

Поэтому Вам рекомендую, настроить входные контуры соотвтественно "сам себе" правильно - это менять емкости. И потом одевать катушки, как я ранее показал.
Такой вариант прекрасно работает с хорошей проволочной антенной 8...12м, ну и конечно с АА и обеспечивает максимум селективности в УВЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 7199

Дата: 19 Сен 2018 09:02:42 #  

sibirier
просто подключать 10пФ не получится - вариант уже перепроверен. Это можно в начале делать как выход из положении. Т.е. просто на (16) барабана подключать 10пФ на GND, как промежуточный вариант на проверку системы сойдёт.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  100  101  102  103  104  105  106  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.079; miniBB ®