Посередине штыря - это трап на 7 МГц ? Т.е. катушка+ емкость стакана ?
Питание асимметричное на обоих диапазонах.
На 80-ке нижняя катушка+индуктивный реактанс трапа - итого большой индуктивный реактанс штыря. Противовесы - короткие, т.е. емкостной х-р. Итого получается резонанс на 80-ке
40 м - все что выше 9,7 м отсекается трапом, катушка снизу дает индуктивный реактанс, противовесы так же короткие т.е. емкостной х-р. Результат - резонанс на 40 м.
Недостатки:
- короткие противовесы нужно отрывать от земли хотя бы на 0,1 лямбда, иначе полем ближней зоны греем землю.
- настройка будет сильно зависеть от близости противовесов к земле и от качества этой самой земли. Что будет, если выпадет снежок ?
- На 80 м система коротковата, несмотря на практически полноразмерный штырь.

Итог. Какая задача ставилась ? Укоротить противовесы ? Их получилось не мало и они достаточно длинные. Берем 10 м штырь на 7 МГц, сверху трап (только с гораздо меньшей индуктивностью и емкостью типа К15У), после трапа остаток штыря метров 6-7. Расстилаем противовесы - либо много лежащих на земле, либо две пары приподнятых настроенных на 80 и две пары на 40. Вот и вся антенна. Мало зависима от погоды и КПД почти как у полноразмерных штырей на 40 и 80 м.

Да, и еще. Поскольку антенна сильно асимметрична, необходимо применение запирающего дросселя в точке подключения кабеля.

Пока писАл - Игорь HFN нарисовал модель :) Вот она, сила моделировщиков !

rw4hfn
Так,но не совсем. Трап не на 7 МГц,а примерно на 5,3 МГц. Сейчас точно не назову эту цифру,могу отвечать только за конструкцию катушки и габариты конденсатора. Посчитайте,там не сложно. Он работает не как трап,а как ёмкость и индуктивность на разных диапазонах.

40 м - все что выше 9,7 м отсекается трапом,
Не отсекается. Верхний участок тоже участвует в излучении.- короткие противовесы нужно отрывать от земли хотя бы на 0,1 лямбда, иначе полем ближней зоны греем землю.
Вся жизнь состоит из компромиссов. Теоретически-да.а на практике. Эффект скоро продемонстрирую .Что будет, если выпадет снежок ?
Посмотрим зимой.Какая задача ставилась ?
Получить эффективный практичный транспортабельный двухдиапазонный вертикал для небольшой площади на дачном участке.Противовесов вначале было 5. Но я решил отказаться от трансформатора и запитать напрямую,пришлось добавить противовесов.Да, и еще. Поскольку антенна сильно асимметрична, необходимо применение запирающего дросселя в точке подключения кабеля.
Обязательно,токовый балун стоит.

Вот подтверждение эффективности. На фоне Европы ,на мой взгляд,выглядит убедительно. Мощность 2 Ватта!
[img]http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/wspr.pdf[/img]

Радиал
Получить эффективный практичный
Вот подтверждение эффективности
Что понимать под "эффективностью" ?

Вот подтверждение эффективности.

Все же предлагаю оценивать эффективность антенн децибеллами и углами ДН.

Случай из радиолюбительской практики - 25 лет тому назад, я на своем первом трансивере с выходом на 6П3С (Ватт 30), имея антенну "длинный провод" длиной 55 м с седьмого этажа на дерево, провел QSO на 160м с VE1ZZ. Но это говорит не об эффективности моей станции, а именно об эффективности станции канадца - у него было 4 square Verticals, несколько киловатт и бевериджи на прием.

оценивать эффективность антенн децибеллами и углами ДН
Не спорю. Предложите как это сделать практически.

Предложите как это сделать практически.

Мерить это тяжело. Надо изначально делать, что бы из штыря выжать максимум. Если человек замахнулся на 20-и метровый штырь, то все остальное тоже надо сделать максимально хорошо. Если штырь 20-и метровый, то растяжки должны крепиться как минимум в десять метрах от штыря. Т.е. эту площадь можно "усеять" достаточным кол-вом коротких противовесов (10-13 метров) на земле. Или сделать приподнятых резонансных две пары на каждый диапазон. На 40, если запитать всю длину штыря, дополнительно получается кое-какое усиление под низкими углами к горизонту. Согласовалку внизу помудрить такую: http://dl2kq.de/ant/3-70.htm или классическую, с переключением.

Не спорю. Предложите как это сделать практически.
И расчетно и практически "Эффективность" всех вертикальных антенн
на этих высотах никудышняя, КПД менее 50%. Имеющих катушки - еще меньше.
И углы к горизонту одинаковы, как ни наворачивай антенну прибамбасами.

никудышняя

Ваши предложения ? :)

Ваши предложения ? :)

Это не свойство той или иной антенны.
Это потери в земле под антенной в её ближней зоне
и потери отражения вертикально поляризованной ЭМВ.
В этом смысле все антенны одинаково "эффективны"
и ожидать или обещать большего напрасно.

Это не свойство той или иной антенны.
Это потери в земле под антенной в её ближней зоне
и потери отражения вертикально поляризованной ЭМВ.
В этом смысле все антенны одинаково "эффективны"
и ожидать или обещать большего напрасно.

Это известно давно. Про короткие противовесы близко от земли я написал несколько постов назад - штырь с короткими противовесами возле земли будет обогревать грунт и будет сильно погодозависим. Выход один - "металлизировать" землю под штырем и вытягивать из этой длины (20 м) максимум возможностей.

Вот еще что интересно. Радиал, что у вас за грунт под антенной ? Возможно ли померить параметры с сухим грунтом, а потом обильно полить из шланга под противовесами и снова померить ?

что у вас за грунт под антенной ?
Я не почвовед). Да обычная подмосковная огородная почва. Не песок и не глина. Морковка,редиска,свёкла-хорошо растут). Полить могу,и померить.
никудышняя
Ваши предложения ? :)
Странно,что не предложил 6 квадратов. Это о огородная антенна! на такой площади ничего лучше и не сделать. Ну разве что Пирамидон ещё заслуживает внимания.Но ему нужна хорошая диэлектрическая мачта. У меня же уже реальная телескопическая мачта-излучатель. На её основе можно и на 160 м что-нибудь сделать.
А что касается модели ммана,то повторюсь-смысла указывать индуктивность нет никакого, требуется учитывать длину проводника катушки,что данная программа не умеет.

Про MMANA часто еще забывают, что она потери в земли нормально считать не умеет, о чем и в руководстве сказано.
Если уж считать такие антенны, то хотя бы в NEC2.

Ограничения и узкие места ММАНы давно известны - стыки толстых и тонких проводов и расчеты вблизи земли. Модель надо проверять в NEC-2. Катушки же рассматривать как свернутую длинную линию, нужно когда длина провода в ней больше чем Л/4.
Что касается антенны - вопрос подхода к ней. Я считаю, что штырь длиной 20 м - это уже достаточно серьезная конструкция, из которой надо выжимать максимум. Т.е. оснащать длинными противовесами на земле или резонансными приподнятыми. Обязательно "втиснуть" и 160м. Если же есть жесткое ограничение по площади - тогда Пирамидон.

Ну да,ушёл минимум КСВ на 7 МГц примерно на 100 кГц. Мерил во время сильного ливня и через 12 часов после. Но это противовесы у меня совсем низко над землёй,примерно 20 см. Надо бы на 1,5 м поднять и проверить.

Надо бы на 1,5 м поднять и проверить.

Да, интересно, что будет на этой высоте. Опять же два измерения - сухая почва-обильно пропитанная влагой. На глине должна расстраиваться еще сильнее.
Странно, что не ушел 80м... Казалось, что на этом диапазоне зависимость должна быть еще больше.

Странно, что не ушел 80м...
ТОже ушёл,но заметно меньше,около 20-30 кгц. И не удивительно,относительная длина противовесов в 2 раза меньше.