На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 113,
участников - 13 [ Фотограф, sergsib, ABEQC, xroft, яяя, xman, US7IGN, fob, kia59, Quinta, marquis, oppose, wazzoo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Ламповое радио 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  16  17  18  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 12533

Дата: 29 Окт 2018 19:16:02 #  

WTA26
лампа В2 = смеситель+гетеродин. Удачно у неё на сетке индуктивность. Туда через несколько пФ подавать сигнал 10700.

Настройка на слух можно делать , если фильтры ПЧ рассчитаны на критическую или до-критическую связь. Для этого надо второй контур в демодуляторе значительно выкрутить от резонанса 10700 , чтобы еле было слышно шум приёмника. Потом догнать все фильтры по максимиума шума.
В конце в демодуляторе вернуть резонанс 10700 , при этом на 1ом контуре настроить наибольшее значение шума, а второй контур при правильной настройке вызывает заметный минимум шума. С такой настройкой искажения довольно мало, до -30 дБ можно настроить. Но не лучше того.
WTA26
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 19

Дата: 29 Окт 2018 20:18:27 #  

Настройка на слух можно делать ,
Спасибо большое за ответ! Буду делать впервые, поэтому хочу быть уверен, что понял правильно:

1. Включаем УКВ;
2. Находим свободный участок диапазона;
3. Выкручиваем феррит из S36 ( второй контур ЧМ детектора);
4. Потом крутим контура: S58/S59 между В1 и В2;
S26/S27 между В2 и В3
S30/S31 между В3 и В4;
и первую катушку детектора: S34 чтобы добиться максимум шума в динамиках.
После этого вкручиваем обратно второй контур S36 по минимуму шума.
Сам блок УКВ при этом никак не трогать?
Заранее спасибо)
Реклама
Google
WTA26
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 19

Дата: 05 Ноя 2018 00:59:57 #  

Настройка на слух результатов не дала. Но постоянное напряжение на сетке В4 32В вместо указанных 60В на схеме. Причина в R20, который должен быть 120 кОм, в реально намерил 215 кОм. Не ожидал, что и резисторы могут в таком радио подводить. Проверил все резисторы в детекторе: R30 вместо 100 Ом все 200 Ом. Сейчас буду искать резисторы с требуемой мощностью.

Могла ли в этом и быть проблема? От чего резисторы деградируют в таких радио, от времени или условий эксплутуации?
nikifor_r
Участник
Offline1.6
с июл 2008
Москва
Сообщений: 254

Дата: 05 Ноя 2018 20:51:00 #  

WTA26

Проверьте сначала свой прибор.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 06 Ноя 2018 13:06:38 · Поправил: Scover (06 Ноя 2018 13:24:13) #  

От чего резисторы деградируют в таких радио, от времени или условий эксплутуации?

Не исключено, что резисторы были рассчитаны под оригинальные немецкие лампы при разработке и когда владелец приемника переводил его на советские, режимы несколько поменялись.
Я бы попробовал вынуть лампу 6Г3П и подпаять туда диоды германиевые типа Д2 или Д9, и проверить работу с ними.
Возможно искажения идут от несовместимости лампы 6Г3П с оригиналом. Или лампы 6К13П имеют крутизну гораздо большую чем оригинальные лампы и перегружают УПЧ.
Например так

WTA26
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 19

Дата: 06 Ноя 2018 17:11:41 #  

Проверьте сначала свой прибор.
Прибор проверил, на других резисторах схожего номинала показывает правильно. На зарубежных форумах тоже пишут об этой проблеме с угольными резисторами, особенно часто появляется на резисторах в сотни кОм. Сопротивление значительно увеличивается, не знаю точно почему.
владелец приемника переводил его на советские
На самом деле, пометки на схеме сделал я. Приемник имеет все зарубежные лампы, но я не был уверен в их эмисии. Поэтому одну за одной менял на новые совесткие аналоги. В итоге никаких чудес не произошло, все проблемы остались. Очень сложно траблшутить такие радио, подвох можно ждать от чего угодно, даже в резисторы нельзя верить. В этом приемнике еще навесной монтаж, поэтому найти нужны резистор для проверки целая головоломка.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 06 Ноя 2018 19:15:38 · Поправил: Scover (06 Ноя 2018 21:46:58) #  

Как -то не верится, что настройка контуров S34-S36 в дробном детекторе не влияет на качество звука. В свое время в 60-х годах занимался дальним приемом телевидения и делал отдельный приемник звука, т.к. при разных стандартах ТВ разнос несущих изображения и звука был 4,5 мГц, 5,5 мГц и 6,5 мГц. На выходе делал тоже дробный детектор и настраивался он без всяких проблем. Нужно обязательно проверить нет ли обрыва в контурах, во всех трех катушках. От времени от флюса могло разъесть в месте пайки катушек какой-нибудь проводок. Тогда и не будет реагировать на настройку. Заодно и резисторы проверить в детекторе, раз уж они такие ненадежные. Контакты переключателя лучше всего промыть кисточкой спиртом или специальной жидкостью.
Подобраться снизу конечно сложновато к контурам, но мне показалось что экраны крепятся на пружинах, если только у вас такой вариант.



WTA26
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 19

Дата: 08 Ноя 2018 00:05:20 #  


Увеличить

Нужно обязательно проверить нет ли обрыва в контурах, во всех трех катушках.
Спасибо за фото! Катушку полностью снял, внутри выглядит не очень, но обрыва нет. Поставил на место, буду проверить все резисторы... Вы такой проблемы не замечали? Пишут, что часто споротивление возле индикаторной лампы 470 кОм улетает до пары МОм. У меня было также.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 08 Ноя 2018 10:12:32 · Поправил: Scover (08 Ноя 2018 10:25:00) #  

В моей практике не было такого, чтобы резисторы меняли спротивление, хотя имел дело в основном с советскими аппаратами. В схеме вашего приемника у меня плохое качество и не видно обозначение сопротивлений. Но если уж вы снимали контуры детектора, нужно было проверить еще и конденсаторы параллельно катушкам, их соответствие схеме. Как видите сопротивление утечки в цепи управляющей сетки индикатора настройки 2,2 мОм.
Вот схема индикатора настройки в советских приемниках:

WTA26
Участник
Offline1.0
с июн 2008
Сообщений: 19

Дата: 09 Ноя 2018 15:18:01 #  

Scover

Увеличить

Я имею ввиду резистор R49 (у вас R2). У меня на схеме указан 470кОм, в реальности больше МОм. Эти угольные резисторы обсыпаются что ли от времени, сопротивление возрастает у некоторых в разы.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 11 Ноя 2018 17:57:16 #  

У меня на схеме указан 470кОм, в реальности больше МОм.

Например для лампы 6Е5С этот резистор был 1,0-1,2 мОм. Этот резистор влияет на яркость свечения индикатора. Если яркость нормальная, стоит ли менять номинал?
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 14 Июл 2019 17:47:00 · Поправил: Scover (14 Июл 2019 18:00:16) #  

Наконец сподобился, нарисовал схему своего экспериментального приемника. Нравится как работает, правда в схеме не указан ssb детектор, стрелочный индикатор настройки, цифровая шкала и схема блока питания. Есть и некоторые недостатки, это прослушиваются станции по зеркальному каналу, но такие недостатки присутствуют и в промышленных аппаратах. Ошибок в схеме вроде бы не заметил, но вполне могут быть. Если коротко о схеме, УВЧ позаимствовал у приемника Электросигнал-2, это апериодический УВЧ, далее преобразователь на лампе 6А7 и классический УПЧ двухкаскадный. УНЧ применил на микросхеме из-за малой мощности силового трансформатора. Критикам сразу могу ответить, каждый делает устройства так, как считает нужным.



artlover
Участник
Offline1.5
с янв 2008
eu/Москва
Сообщений: 179

Дата: 15 Июл 2019 06:37:16 #  

С 6к13п именно так сигнал снимается? Вроде бы в теории должен прямо с анода, а последовательные дроссель с резистором создают апериодическую нагрузку.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 15 Июл 2019 08:07:17 #  

С 6к13п именно так сигнал снимается? Вроде бы в теории должен прямо с анода, а последовательные дроссель с резистором создают апериодическую нагрузку.

Критикам сразу могу ответить, каждый делает устройства так, как считает нужным.

Если коротко о схеме, УВЧ позаимствовал у приемника Электросигнал-2, это апериодический УВЧ

Внимательней нужно читать. Откройте схему радиоприемника Электросигнал-2.
artlover
Участник
Offline1.5
с янв 2008
eu/Москва
Сообщений: 179

Дата: 15 Июл 2019 08:35:13 #  

Упаси меня бог кого-то критиковать. Ничего открыть могу, в дороге с телефоном.djvu не открывает. Теоретически апериодическая нагрузка так и делается, последовательно дроссель и резистор для расширения полосы усиления. Если это антипаразитный дроссель, он еще шунтируется резистором. Удачи и спасибо за ваш труд.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 15 Июл 2019 08:55:25 #  

Схема приемника в журнале Радио за 1947 г. 11 номер.

Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 27 Июл 2019 13:15:20 · Поправил: Scover (27 Июл 2019 14:01:01) #  

Наконец окончательно довел свою Беларусь-59 до нормального состояния, выжав из приемника все, на что он способен. Нужно сказать конструктивно плата блока ВЧ самая дерьмовая из всех Беларусей. Очень аккуратно и красиво сделана плата у Беларуси-57. У всех дальнейших аппаратов, после Беларуси-59, платы блока ВЧ также сконструированы нормально, но Б-59 это полный отстой, хотя если все отстроить хорошо, то работает как заявлено заводом. УКВ диапазон заменил FM диапазоном, потому что у нас нет УКВ диапазона. Слегка переделал магнитную антенну, заменив ферритовый стержень 600 НН на 400 НН от приемника Селга-404, поместив антенную катушку в центр стержня, ДВ катушку оставил оригинальную, а две СВ катушки заменил одной. Новый стержень длиннее старого сантиметра на три. В общем сейчас доволен работой приемника.
Блок АВС-120-270 переделал, заменив внутренности на диоды, так надежнее.

Оригинальная антенна

переделанная антенна

Саахов
Участник
Offline3.1
с сен 2015
Москва
Сообщений: 858

Дата: 27 Июл 2019 16:03:43 #  

Глянул на эту чудную схему -


Увеличить


и был ошарашен :-o

Так хорошо начали (на лампах), и так позорно закончили (убогий 1-транзисторный каскад и не менее убогая К174УН7).
Однозначно мсье знает толк в извращениях :))
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 27 Июл 2019 16:10:59 · Поправил: Scover (27 Июл 2019 16:19:35) #  

Так хорошо начали (на лампах), и так позорно закончили (убогий 1-транзисторный каскад и не менее убогая К174УН7).
Однозначно мсье знает толк в извращениях :))


А что не нравится месье критикану ? К174УН7 хорошая микросхема, применялась в приемнике Салют 001, Рига 111, в телевизорах и т.д.
Могу добавить вам еще радости. У меня и динамик там стоит хреновенький от ВЭФ-Сиринги.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1464

Дата: 27 Июл 2019 23:15:16 #  

У меня и динамик там стоит хреновенький
Это видимо временная мера. Я тоже баловался с УНЧ на двух К174УН7 , когда давно вставлял стереодекодер на микросхемах в ламповый Казахстан . Но после всё-же выдрал из радио и стереодекодер, и УНЧ на микросхемах. Обратно лампы поставил. Ушам больше всего нравится как звучит в обыкновенном ламповом приёмнике УНЧ на 6Н6П. Появится возможность разжиться выходным трансформатором для 6Н6, проверьте и сравните.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3436

Дата: 27 Июл 2019 23:25:36 · Поправил: Simon (27 Июл 2019 23:28:57) #  

sibirier
Я тоже баловался с УНЧ на двух К174УН7
Тут всё верно...я в своё время вставлял в Ишим 003 К174УН7...просто это было очень в тему для этого приёмника.
А вот в Казахстане , 6Н6П, переделывал под 6П14П...и было очень круто по звуку(ИМХО).
А конкретно по схеме, у меня вопрос к Scover, почему детектор АМ работает без опорного напряжения,на "пятке" диода. Что явно снижает линейность и чувствительность приёмника.
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1464

Дата: 27 Июл 2019 23:31:05 · Поправил: sibirier (27 Июл 2019 23:35:28) #  

Simon
С 6П14П просто громче. Если громкость не нужна, то на 6Н6П сравнительно лучше УНЧ звучит. Если только выходной трансформатор правильный - с этим большая проблема. Ну а 003 Ишимы грех не переделать под К174УН7, у меня во всех так.
Wavetek
Участник
Offline1.9
с фев 2019
Тула
Сообщений: 373

Дата: 28 Июл 2019 01:10:19 · Поправил: Wavetek (28 Июл 2019 02:04:17) #  

Scower, вы так запросто утверждаете на свой слух что феррит поменяли, катушки зачем-то на середину стержня загнали...Понятие "укладка-сопряжения" вам известно?Чем настраивали рукоблудтства?
Оказывается минские инженеры из 50х с советским образованием сотворили лабораторную работу после егэ.Они оказывается ужимали параметры и ограничивали желания рабочего класса, а вы изабрели улучшили выжали.
Катимся уже давно вниз на уровень Папуа новая Гвинея...
Что ж вы творите, да ещё бравируете для начинающих наивных и непосвящённых?
sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1464

Дата: 28 Июл 2019 09:30:27 #  

Wavetek
Вы бы сначала ознакомились повнимательнее, какие катушки и куда и для чего. По сравнению со Scover
как раз к Вам относится выражение начинающих наивных и непосвящённых. Поверьте, практического опыта и навыков там вполне достаточно, бравады вообще нет никакой и если человек поделился своими результатами - в этом нет ничего такого чтоб после за это получать нравоучения непонятно от кого. Уверен,что если Вы и знали как реально работает встроенная штатная МА в бытовом ламповом приёмнике, то наверняка забыли уже.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 28 Июл 2019 10:14:47 · Поправил: Scover (28 Июл 2019 10:18:45) #  

Небольшое видео работы моего экспериментального приемника в режиме приема SSB, Возможно критики напишут почему не работает S-метр. Сразу объясняю, что это не связной приемник, а радиовещательный лишь с возможностью принимать сигналы в SSB режиме.

https://youtu.be/yko_dmU2MzQ
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 28 Июл 2019 10:27:09 · Поправил: Scover (28 Июл 2019 10:37:48) #  

Понятие "укладка-сопряжения" вам известно?

Поясню, я тридцать лет проработал на радиозаводе RRR, из них 16 лет регулировщиком радиоаппаратуры. Через мои руки прошли тысячи настроенных аппаратов различных наименований и наверное я знаю что такое сопряжение и укладка диапазонов и прочее, прочее и прочее. Чего, мне кажется, вы не очень хорошо усвоили, не понимая о каких катушках МА вы сами упоминали.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 28 Июл 2019 10:59:49 · Поправил: Scover (28 Июл 2019 11:05:54) #  

А конкретно по схеме, у меня вопрос к Scover, почему детектор АМ работает без опорного напряжения,на "пятке" диода. Что явно снижает линейность и чувствительность приёмника.

Пробовал я и такую схему, подавал порядка 3-5 вольт, но ничего существенного не заметил в приеме сигналов радиостанций.

А чтобы всем было понятно, о чем я уже упоминал, транзисторный УНЧ установлен потому, что силовой трансформатор малой мощности и естественно дополнительные лампы он не потянет.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 28 Июл 2019 14:02:09 · Поправил: Scover (28 Июл 2019 14:04:41) #  

Интересно, а если вот такой один диодик из селенового выпрямителя АВС-120-270 использовать в качестве детектора в приемнике. Попробую, заменю в своем экспериментальном приемнике диод Д9. Очень хочется узнать результат. Главное придумать как его закрепить, чтобы был контакт. Паять наверно не следует.
И тут же пришла мысль использовать бельевую прищепку.

sibirier
Участник
Offline3.3
с мая 2010
Юг Подмосковья
Сообщений: 1464

Дата: 28 Июл 2019 14:46:03 #  

Результат будет плачевным.Лучше уж взамен Д9 попробовать Д311 или Д2 хотя-бы.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 770

Дата: 28 Июл 2019 14:56:30 · Поправил: Scover (28 Июл 2019 15:20:25) #  

Результат будет плачевным.Лучше уж взамен Д9 попробовать Д311 или Д2 хотя-бы.

Сказано-сделано. Далеко не так как вы себе это представляете. Как говорится практика лучший советчик, нежели теоретические размышления. Коэффициент передачи детектора на селене гораздо меньше, чем германиевым диодом, но вполне работоспособен. По звуку присутствует немного как бы металличесий призвук, а так в аварийных случаях вполне применимо.
Небольшое видео работы селенового детектора. Кроме того замена диода Д9 на Д311 или Д2 практически ничего не дает-проверено заменой на практике.

https://youtu.be/T7epxQkhux8
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  11  12  13  14  15  16  17  18  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®