На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 39,
участников - 2 [ ГУ50, Olexandr]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Широкополосный генератор шума 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 09 Сен 2016 09:23:39 · Поправил: Olenevod (09 Сен 2016 09:24:09) #  

Вопрос назрел тут. Как сделать из прямоугольной формы сигнал в пилообразную?
Генератор готовый на NE555, генерит импульсы, а нужен постепенный рост амплитуды. (ну или постепенный спад)
Кондер может какой-то маленький подобрать надо чтобы успевал разряжаться.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6002

Дата: 09 Сен 2016 10:08:29 · Поправил: 1428 (09 Сен 2016 10:12:46) #  

Как сделать из прямоугольной формы сигнал в пилообразную?
Никак.

Пила должна быть линейна и иметь возможность регулировки длительности. Т.е. пробегать нужный диапазон за 1-5 секунд. В противном случае или ГУН не будет успевать или средства визуализации.
Для, посмотреть АЧХ фильтров на СДРе, всё таки генератор шума предпочтительней, а для самодельного глушака предпочтительней ГУН с пилой.

В вашем случае поможет обычный переменный резистор. Используйте его как ручной генератор пилы. Секунд на 10-20 ручного пиления вполне достаточно, для посмотреть АЧХ СДРом. Длительность и скорость будут зависеть от ловкости рук т. к. все параметры регулируются скоростью и углом вращения.
Реклама
Google
XOR
Участник
Offline4.0
с янв 2007
...
Сообщений: 1303

Дата: 09 Сен 2016 10:15:13 #  

почему это никак, очень даже просто, например 561ир2 и десяток резисторов
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 09 Сен 2016 10:15:57 · Поправил: Olenevod (09 Сен 2016 10:25:26) #  

АЧХ фильтров на СДРе, всё таки генератор шума предпочтительней, а для самодельного глушака предпочтительней ГУН с пилой.
Так я делаю две схемы отдельные. С генератором шума все ясно: наливай и пей, схема есть, детали едут.
А вот ГУН с пилой - стопорится. Генератор я заказал, но он импульсный, я так понял не подойдет. Пойду поищу с пилой на Али.
Нашел!!! есть пила
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6002

Дата: 09 Сен 2016 10:20:03 · Поправил: 1428 (09 Сен 2016 10:23:55) #  

например 561ир2 и десяток резисторов
Не хочет человек паять с нуля. Хочет паять из готовых кубиков.

Пойду поищу с пилой на Али
Резистор переменный поставь и пили руками.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 09 Сен 2016 10:26:25 · Поправил: Olenevod (09 Сен 2016 10:26:54) #  

А вот что скажут специалисты по этой схеме. Динистор. Схема слева, без транзисторов. Вот тут

Резисторы уже заказал, 100 Ом, 10 штук. С Али.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6002

Дата: 09 Сен 2016 11:59:48 · Поправил: 1428 (09 Сен 2016 12:16:10) #  

Резисторы уже заказал, 100 Ом
Не лень? Они в чип и дип по 5 руб.штука.

Схема слева, без транзисторов.
Простота хуже воровства. В этой "схеме" нет нужных регулировок.

АТС52 приводил отличную схему генератора пилы на дискретных элементах с полевиком.

Увеличить

ГКЧ юного радиолюбителя. Подрисуйте кто что может.

Пойду поищу с пилой на Али.
А её там нет. Можно не искать.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Ноя 2016 11:11:35 · Поправил: Olenevod (07 Ноя 2016 11:13:44) #  

Сделал генератор шума! Шумит!!!! но слабо, децибел 10-15 дает.
То есть -70 например без него, -60 с ним на панораме. Примерно. Гудит на УКВ, а на КВ как-то не слышно почти. ХЗ в чем дело. В любом случае надо усиливать, а на КВ другое искать.
Схема такая: http://vrtp.ru/uploads/post-147-1398241628.jpg
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Ноя 2016 11:12:33 · Поправил: Olenevod (07 Ноя 2016 11:13:24) #  

ЭТОТ пойдет на КВ?
Все детали в РФ есть в наличии.

Нужен - для проверки полосовых и иных фильтров на КВ. Хочется сделать полосовик 4-6 МГц.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6002

Дата: 07 Ноя 2016 12:15:00 · Поправил: 1428 (07 Ноя 2016 12:23:49) #  

а на КВ как-то не слышно почти
Правильно он высокочастотный.
Хотя? Руку ваш приемник на частотах 4-6 мГц с какого расстояния чувствует?

ЭТОТпойдет на КВ
Пойдет.

полосовик 4-6 МГц.
Странное желание. Там и так всё слышно.
И какая полоса нужна?

При наличии панорамы можно эфир использовать в качестве ГШ.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 07 Ноя 2016 12:57:56 #  

Olenevod
В схеме резистор 3.3 килоОма и это при 9 вольт, в лучшем случае там с трудом 1 милливатт шума который будет который растянулся на весь КВ и УКВ диапазон.

Варианта два, или искать правильный мощный генератор шума которые есть в продаже как остатки от "разбарахоленых" приборов, или делать усилитель.

На вашу схему это минимум два-три каскада усилителей что бы дотянуть до нужного уровня.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 07 Ноя 2016 13:08:09 · Поправил: Zmej (07 Ноя 2016 13:09:11) #  

Olenevod

Сделал генератор шума! Шумит!!!! но слабо, децибел 10-15 дает.

Так усилить надо шум, пару ERA-1 микросхем паровозом друг за другом поставить... Только с правильными номиналами дросселей или резисторов по питанию, чтобы и КВ пропускало частоты.

Ну и можно подобрать оптимальный уровень шумового тока, например, заменить 3.3кОм резистор на последовательные - 1кОм постоянный и 4.7кОм подстроечник (желательно многооборотный) и накрутить на максимум шума, обычно есть несколько максимумов и они отличаются немного по мощности и частотной характеристике шума.

По моему опыту на стабилитронах (особенно современных) ГШ хуже шумят в общем, чем на переходе СВЧ транзистора.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 07 Ноя 2016 13:29:51 · Поправил: RadioKoteg (07 Ноя 2016 13:37:10) #  

1 кГц - 4 МГц, калиброванный нормированный генератор шума:
http://radiokoteg.kiev.ua/RS/NoiseGenerator/Noise_Gen3MHz/P2080096.JPG
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 07 Ноя 2016 13:32:46 #  
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Ноя 2016 13:43:53 #  

Ой, всем спасибо за ответы. Сейчас почитаю, только с обеда пришел. Я так рад, так рад что самодельная схема - работает!!!
ГУН работает, рисует белую палку в ФМ диапазоне, частота регулируется, и генератор шума работает!!!! Офигеть. Обычно 80% того что я делаю паяльником идет в помойку, а тут целых две схемы за день и обе рабочие. Я в шоке !
Там даже были детали 0805 и все равно работает!
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Ноя 2016 13:46:18 #  

RadioKoteg - я такой не осилю, мне что-нибудь до 6-7 деталей :) Иначе труба. 99% не заработает. Сложно короче.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Ноя 2016 13:50:59 #  

1428 ну ОК, сделаю по этой схеме КВ шумелку.
Я когда LNA в приемнике включаю на УКВ или 40 МГц, становится лучше прием. А если на КВ, везде какие-то полосы, видимо вещалки мощные в АМ лезут. Приемник задыхается. Хочу сделать полосовик, или хотя бы убить все ниже 2-3 МГц, то есть ФВЧ. А как узнать работает он или нет. Делаю генератор шума, чтобы убедиться. Сделал вот, а он на УКВ долбит.
Сдается мне глушануть КВ вещалки будет не вредно.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 07 Ноя 2016 13:56:53 #  

Zmej, понял, сделаю крестик. У меня был готовый крестик. Даже работал. Потом что-то случилось и резистор в цепи питания 12В стал сильно греться как печка. Поменял на 2512, помощнее, он тоже греется как собака. И кажется уже не усиливает ничего. ХЗ почему такой нагрев. 10 секунд и палец обжигает.
Буду заказывать новые ERA, но это медленная процедура.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 07 Ноя 2016 14:05:18 #  

1 кГц - 4 МГц, калиброванный нормированный генератор шума

АЧХ http://radiokoteg.kiev.ua/RS/NoiseGenerator/Noise2/NoiseGen_4MHz.jpg

а так он шумит и во всем КВ, тольно не ровная там АЧХ. Стабилитрон тж самое будет.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6002

Дата: 07 Ноя 2016 14:32:57 · Поправил: 1428 (07 Ноя 2016 14:42:56) #  

убить все ниже 2-3 МГц
Там нет станций.
Что собрались убивать?
Воля ваша, вы что то странное затеяли.

А как узнать работает он (ПОЛОСОВИК) или нет
Легко.
Подкл антенну через внешний переменный аттенюатор.
Уменьшаем аттенюатор до уровня шумов "едва видно".
Подключаем фильтр или контур - смотрим, что изменилось.

ГШ нужен на УКВ, где шума эфира мало.
На КВ и ниже и без ГШ всё видно.

Кажется мне, что вашему радио только внешнего переменного аттенюатора не хватает.
С приличной антенной и аттенюатором радио само заработает без всяких фильтров.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 07 Ноя 2016 14:42:22 #  

ГШ нужен на УКВ, где шума эфира мало.
На КВ и ниже и без ГШ всё видно.

Ну строить узкополосные фильтра надо уровень хороший генератора шума.
Вот пример настройки проверки узких фильтров шумогенератором:

http://radiokoteg.kiev.ua/RS/FILTER/FEM/N7_LOW_LEVEL_500C1_KVADRATNIY.jpg
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 07 Ноя 2016 15:01:37 #  

Olenevod

Вроде не все "крестики" работают от 12В, надо смотреть документацию по рекомендуемому напряжению питания. Ну и монтаж аккуратный ВЧшный, блокировочных кондеров не жалеть, эти MMIC то могут загудеть на СВЧ сами, если всё за соплях.
Ну и подстроить ток пробоя генератору по макс. шума тоже надо, как я выше говорил уже.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 20 Ноя 2016 14:49:27 · Поправил: Olenevod (20 Ноя 2016 15:03:48) #  

Сделал КВ генератор шума - правда из SMD деталек и на плате ЛУТ.
Работает! генерит S8 по шкале, ближе к 11 МГц начинает спадать. Но примерно 0-11 дает S8 уровень.
Все работает!
Скрин
На скрине чуть ниже S8 - усиление стояло другое в программе.

фильтры пойдет проверять такой? или слабый уровень? Хочу делать полосовик 4-6 МГц примерно - а этой штукой удостовериться.

Нормально завелся только с 1N4736A
пробовал еще десять стабилитронов - все не то. Лучше всего оказался 4736А
СтарыйА
Участник
Offline3.0
с фев 2011
ЮФО
Сообщений: 1873

Дата: 20 Ноя 2016 15:25:47 #  

Нормально завелся только с 1N4736A

Лучше всего у меня шумели Д814А при подаче на них 12.6в через резистор, который нужно подбирать по максимуму шума.
А АЧХ шумовой дорожки можно на НИЗАХ понизить, а на верхах приподнять (как бы) если подобрать от стабилитрона на последующий усь переходной конденсатор 20-100пф.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 20 Ноя 2016 16:58:33 #  

Можно пошуметь переходом Э-Б СВЧ транзистора вроде BFR92, будет результат лучше.
И даже банальный КТ315 должен широкополоснее шуметь, чем импортный стабилитрон (импортные и новые стабилитроны плохо шумят вообще).
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 20 Ноя 2016 17:46:43 · Поправил: Olenevod (20 Ноя 2016 17:48:23) #  

Ха, на BFR у меня тоже есть, но он не шумит на КВ, а шумит на УКВ, поэтому я сделал этот на КВ отдельно. Он шумит на КВ, а на УКВ почти не шумит. Универсального не получилось.
Такой делал: http://vrtp.ru/uploads/post-147-1398241628.jpg , правда в этой схеме, я так понял, нет усилителя никакого
alexsanych
Участник
Offline1.2
с июл 2016
Сибирь
Сообщений: 40

Дата: 20 Ноя 2016 17:52:17 · Поправил: alexsanych (20 Ноя 2016 17:55:18) #  

Хорошо шумят 2С175Е при подаче +9в через R 1...5 ком. по вышеуказанной схеме.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 20 Ноя 2016 19:05:20 #  

Olenevod

Да не может он на кв не шуметь... Кондеры точно ставились 0.1 и 33пф или может по ошибке 33пф+100пф?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 20 Ноя 2016 19:49:10 · Поправил: Simon (20 Ноя 2016 19:49:48) #  

А кто нибудь пробовал вместо стабилитрона или p-n перехода использовать неонку или другой газонаполненный прибор.!??
По идее плазма в инертном газе, должна неслабо шуметь...
cemen
Участник
Offline1.6
с мар 2008
Москва
Сообщений: 137

Дата: 31 Янв 2017 23:04:00 #  

Я покупал генератор шума с Али, типа такого. Совместно с SDR-донглом и ПО (использовал это) получается неплохой анализатор фильтров. Сначала калибруется без фильтра, потом подключаем фильтр в разрыв между генератором и донглом.

Идея не моя, взял отсюда: http://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-tutorial-measuring-filter-characteristics-and-antenna-vswr-with-an-rtl-sdr-and-noise-source/

Если кто-то будет повторять, в софте надо выставлять усиление отличное от нуля, тогда график не будет ползти.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.078; miniBB ®