На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 87,
участников - 9 [ muha131, Greenland, Zigler, Olexandr, ready63, strelec, Фотограф, ValeryG, Новатор]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Линейный усилитель для КВ 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 04:06:23 #  

Не могу понять почему КТ967 пара работает при большом токе покоя?
Я раньше считал что не докачиваю усилитель на КТ967 думал что именно вот и от этого и идет ограничения мощности. Сделал буферный усилитель на 10 ватт в котором синусоида ровненькая без искажений на уровне -50 дБ, выход усилителя подал на трансформатор в виде бинокля который дальше идет на базы КТ967 и цепи его смещения..

Питание усилителя 12 вольт, на базах термо стабилизированное напряжение смещения, входную мощность в базы могу регулировать в широких пределах. Выставляю 1.5 ампера на выходе мощность ограничивается на уровне 20 ватт, даю больше раскачку синусоида попросту как ножницами обрезается. Как только я выставляю ток около 4 ампер , о чудо, синусоида становится ровной до мощности 100 ватт, выше идет ограничения. Все классно линейно работает, если не перекачивать -35 дБ вторая гармоника, но одно но!, это же выходит не паровоз а паровозище при таких токах покоя!! Объясните пожалуйста что происходит.

Схема обычный двух такт, в базах бинокль, вторичка один виток (трубка) смещение подается через дроссель параллельно ему резистор в плече где симметричность нарушена в большую сторону по амплитуде, первичка 2 витка.
В коллекторах первичка по пол витка (трубка), вторичка для 50 ом три витка , для 75 ом 4 витка..
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6018

Дата: 01 Апр 2012 12:08:28 #  

RadioKoteg, обычнов таких ситуациях виноваты цепи смещения. Посмотри какое напряжение на базах, не уходит ли оно в минус при малом начальном токе?
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 12:58:09 #  

обычнов таких ситуациях виноваты цепи смещения. Посмотри какое напряжение на базах, не уходит ли оно в минус при малом начальном токе?
Хм, при раскачке 0.57 вольта при отсутствии раскачки 0.75 вольта. Видимо в этом проблема.

Подскажите правильную схему смещения. Схема сейчас на двух
транзисторах и диоде, в начале темы она на схеме.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 13:42:38 #  

сделал смещение по этой http://ut2fw.com/sites/default/files/images/content/net/shpu_24v.gif схеме, та же бяка.
Может как то стабилизировать низко вольтовым стабилизатором?
Например LM317 KA317 ?
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 13:44:44 #  

Кстати, лучшее усиление при напряжении в базе 0.68 Вольта, как только убираю раскачку напряжение растет 1.1 вольт, потом естественно защита БП отключает питание..
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 15:01:52 #  

Приделал LM317, на выходе 1.33 вольта, после этого напряжения стоит два последовательно диода, диоды нагружены на сопротивление около 5 Ом, дальше идет на смещение через дроссель, в базах стоят резисторы по 24 ома на землю..
При отсутствии раскачки напряжение на базах 0.65 вольта, при подаче на базы раскачки несколько ватт происходит снижение напряжения на 0.1 вольт и составляет 0.55 вольта. Сказать что бы этого достаточно я не могу, придется вводить дополнительную обратную связь как вариант.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 18:20:08 #  

Странно девки пляшут..
Ставлю ток покоя 12 ампер, даю раскачку дает 120 ватт.. Ставлю ток покоя 5 ампер дает около 30 ватт, даю ток 1 ампер отдача 15 ватт.. В базе не проседает напряжение смещения. Во всех случаях идет ограничение в виде плоской вершины синусоиды.. Может усилитель в каком то "инверсе" работает, я ничего не понимаю .. Помогите, вся надежда на форум.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 18:47:21 · Поправил: RadioKoteg (01 Апр 2012 19:17:15) #  

Меня начинает осенять..
А вот вопрос, база эмиттер транзистора КТ967А как звониться должна?, в обоих направлениях около 550 Ом.
Возникла гипотеза что подгорели переходы база эмиттер в транзисторах и там образовались этакие диоды которые не хотят ВЧ положительную волну усиливать, а когда выводишь транзистор в максимальный ток то по отрицательной волне происходит запирание транзистора.. Я назвал это режим "Ы", почему "Ы", что бы никто не догадался..
Выход покупать нормальную пару а лучше RD100, или смириться с этим и использовать как есть, все таки лихо 100 ватт качают. Придется купить новые импортные и как всё человечество не ходить вверх тормашками на голове..
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 534

Дата: 01 Апр 2012 19:03:40 · Поправил: 501 (01 Апр 2012 19:34:59) #  

Чудеса однако.
База поджарена это точно, в КТ931 тоже самое база звонится в обоих направлениях, причём не падение напряжения как при проверке диодов, а именно сопротивление показывает
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 19:32:51 #  

501 Чудеса однако.

Есть какие идеи? Думаю они бытие попросту и такие чудеса.. Это конечно думки и я не могу объяснить по другому, мне уже не интересен факт работы усилителя как полезная железяка а интересен факт почему он именно так ведет себя..
Может я что пропустил?
501
Участник
Offline2.4
с фев 2008
--------
Сообщений: 534

Дата: 01 Апр 2012 19:37:38 · Поправил: 501 (01 Апр 2012 19:38:56) #  

Я на 931 вскрывал крышку и там видно что на кристалле в базе всё чёрное в одном из концов,
Симптомы те же самые- звонится, выхода почти нет, смещения правда не было (режим С FM).
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 19:44:26 #  

501 значит одна из нескольких десятков-сотен ячеек просто перегорела и работает как диод..
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6018

Дата: 01 Апр 2012 20:25:54 #  

Если по первой схеме из первого поса, то изначельно надо было ставить параллельно базам по 10Ом, как минимум и после этого устанавливать ток покоя. Подгорание транзисторов по этой причине тоже могло быть. Далее не забывать, что на проводах питания тоже напряжение падает ( это не думаю , что вы забыли).
При отборе транзистов сопрооттивленике к-э должно быть максимальным ( бесконечность в идеале).
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 01 Апр 2012 20:32:14 #  

ats52 странно то что я прекрасно провел десятка два куесо на всех рл диапазонах..
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6018

Дата: 03 Апр 2012 00:01:00 #  

RadioKoteg, в бытность радиолюбителем никогда не гнался за мощностью, старался , что б сигнал был качественный и узнаваемый ( в этом случае можно выиграть значительно больше, чем увеличить мощность в десять раз) . Для начала на УКВ этого хватало, но когда подошло дело до увеличения положенных на УКВ в СССР 5Ватт до нормальных "советских" , кот.потянет бензоагрегат, то "наткнулся на грабли" с цепями смещения. После того , как их сделал низкоомными все пошло, как по маслу. Может ты прозевал этот момент, подгорели транзисторы?
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 03 Апр 2012 00:23:02 · Поправил: RadioKoteg (03 Апр 2012 01:38:43) #  

Может ты прозевал этот момент, подгорели транзисторы? Согласен. Выходит что я подпалил их, высокое сопротивление в базе дало знать о себе, видимо ток лавиной пошел в базу..
Но оно работает и не плохо, правда ток когда молчишь 12 ампер а когда говоришь падает.
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6018

Дата: 03 Апр 2012 01:39:54 #  

Согласен. Выходит что я подпалил их, высокое сопротивление в базе дало знать о себе, видимо ток лавиной пошел в базу.. -Скорее пробой обратным напряжением.

Но оно работает и не плохо, правда ток когда молчишь 12 ампер а когда говоришь падает )))) -А так конечно чудеса :). Может возбуд на СВЧ? Выходное напряжение плавно уменьшается и плавно увеличивается? Гистерезиса нет?
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6018

Дата: 03 Апр 2012 02:12:16 #  

У меня тоже чудеса с ats909. Раньше чувствительность ГССом Г4-102 с аттенюатором мог померить на уровне 0,1...мкВ. Сейчас какой-то пролаз, аттенюаторы не помогают, как буд-то кабель не подключен лезет все мимо него, С Г4-107 получше, на 28МГц получается 140дБ (-128дБм) , а это очень мало :).
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 03 Апр 2012 02:19:58 · Поправил: RadioKoteg (03 Апр 2012 02:21:35) #  

Выходное напряжение плавно уменьшается и плавно увеличивается? Гистерезиса нет? По постоянному току линейно. Гистерезиса нет, бросков тока от пальцев нет. Перелопатил, перепроверил, посмотрел осциллографом действительно вверх тормашками работает. На осциллографе синусоида, скоп до 450 МГц видит так что возбуды были бы видны, да и головки ачх метра до гига, по вольтметру около 80 вольт на 75 омах нагрузки. Вторая гармошка - 35 дБ. Если дать больше раскачку обрезает верх и низ синусоиды как ножницами без переходных процессов, растет ток и вышибает защита. Для ЧМ вообще классный режим, ему пофиг ток покоя так как раскачка на максимум, а если кому и подарить усилок для СИБИ то думаю ничего не заметят в работе странного, разве что без раскачки перегреют транзисторы, так как транзисторы без раскачки греются как котел паровоза без воды..
Я знаю что когда то КТ967 спалю, вот когда спалю начну делать на RD100. Мне друг говорит, сработал с Казахстаном и Японией на восемь десятке значит они отработали свою пользу, сгорят не жалей их, новый усилитель сделаешь из подручных материалов.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 07 Апр 2012 23:24:31 #  

Работает до сих пор, ничего плохого не сталось..
Valerahvg
Участник
Offline1.1
с дек 2008
Dnepropetrovsk
Сообщений: 28

Дата: 07 Апр 2012 23:58:08 #  

RadioKoteg
Вы не меряли свои транзисторы,до установки ,-на утечки? Достал два своих новых КТ967 ,-продали как подобранные. Но тестером звонятся по разному.У одного переход база-эммитер в одну сторону=200 Ом. В другую=4 кОм.Коллектор -эммитер,-также в обе стороны около 5ти кОм. -??? Второй транзистор -вроде без утечек. Допустимо ли такое для мощных транзисторов?
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 08 Апр 2012 00:37:36 #  

Valerahvg Я бы тоже хотел бы знать допустимость этого. Свой мерил, до сожжения было около 460 Ом в одном направлении Б->Э Б->К, после подгорания в обе стороны Б->Э, Э->Б около 300 Ом.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1399

Дата: 04 Мар 2014 13:20:37 · Поправил: Proffessor (04 Мар 2014 13:28:51) #  

Мой вариант усилителя мощности на IRF510. Сделан для экспериментов с NVIS антенной.
Сразу скажу, линейность на модулированном сигнале и уровень гармоник не проверял, ибо это не важно при излучении немодулированного сигнала резонансной рамочной антенной.
Отдает в нагрузку 50 Ohm максимальную мощность 50W в диапазоне 2-20MHz при уровне на входе 1V.Правда это уже уровень ограничения (перенапряженный режим).





Оба каскада балансные. Первый - на двух IRF510 без радиаторов. В каждом плече второго каскада - два транзистора IRF510 впараллель. Транзисторы второго каскада на радиаторах и каждый радиатор обдувается сверху вентилятором.

Напряжение питания +12V, от компьютерного БП мощностью 400W. Если питать от 300-ваттного БП, напряжение питания просаживается до 10V при максимальной мощности. Потребляемый ток 10А.
Все трансформаторы на самодельных биноклях из колец проницаемостью 2000, намотаны монтажным проводом.
Соотношение витков для трансформаторов:
Т1 - 1:1:1
Т2 - 1:1:2
Т3 - 1:1
Т4 - 1:4
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1399

Дата: 05 Мар 2014 16:28:01 · Поправил: Proffessor (05 Мар 2014 16:49:48) #  

А это уже работа усилителя на реальную нагрузку - NVIS антенну (с ручной настройкой). Не могу понять и объяснить, но мощность падающей волны повысилась по сравнению с 50-омной нагрузкой, падающая волна стала 100W при том же уровне входного сигнала(была 50W на чисто резистивной нагрузке). Частота 5,972MHz, коэффициент отражения (настроен заранее перемычкой) -21dB (измерено прибором FSH6 c мостом). Отраженная мощность равна при этом 25W, хотя, судя по коэффициенту отражения, измеренному на малой мощности, должна быть не более 10W.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 05 Мар 2014 17:24:41 #  

Proffessor
Вы посмотрите форму сигнала осциллографом, только тогда можно говорить о чистых 5,972MHz .
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2227

Дата: 05 Мар 2014 17:36:44 #  

А это уже работа усилителя на реальную нагрузку - NVIS антенну (с ручной настройкой). Не могу понять и объяснить, но мощность падающей волны повысилась по сравнению с 50-омной нагрузкой, падающая волна стала 100W при том же уровне входного сигнала(была 50W на чисто резистивной нагрузке). Частота 5,972MHz, коэффициент отражения (настроен заранее перемычкой) -21dB (измерено прибором FSH6 c мостом). Отраженная мощность равна при этом 25W, хотя, судя по коэффициенту отражения, измеренному на малой мощности, должна быть не более 10W.

У нас в комнате деятели одни в рамку 100 Вт задували с такими же мотками проводов без фильтров и подключенными в сеть 220 В приборами, еще и не такие чудеса наблюдались.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев, Новороссия
Сообщений: 1399

Дата: 18 Мар 2014 11:54:01 · Поправил: Proffessor (18 Мар 2014 11:55:11) #  

Разобрался с чудесами высокого КСВ на большой мощности, спасибо за подсказки.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 10 Апр 2014 02:39:48 · Поправил: RadioKoteg (10 Апр 2014 02:43:49) #  

Proffessor
У меня так вышло:


Увеличить


Сигнал на нагрузке 50 Ом:

Увеличить


Уровень второй и третей гармоники ниже -35 дБ, при перенапряжении ухудшаеться в квадрате. Примерно такие же двух тоновые результаты по интермодуляции третьего порядку, не сильно вникал в дебри. Считаю что IRF510 может работать на КВ, но не забывайте что потом усиления до некоторых ламповых ватт приведут до тех же IMD3 -35 dB.
Кстати, усилитель равномерно усиливает от 1 до 35 мГц, в пред каскаде сделана коррекция, на фото еще нет влень разбирать, цепь коллектор база 1.8 кило Ом последовательно с конденсатором 200 пикофарад.
Вход для раскачки около 2 вольт.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5138

Дата: 10 Апр 2014 10:39:30 #  

RadioKoteg
Не ясно, что за зверьки сидят черном шасси, ИРФы что ли?
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14305

Дата: 10 Апр 2014 10:40:38 #  

Zmej

IRF510
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®