На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 5 [ muha131, Slavik, SLB_MN, ЛВС, autosat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Широкополосный приёмник из DVB донгла 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  583  584  585  586  587  ...  605  606  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10605

Дата: 14 Апр 2020 15:51:46 #  

1428
Надо не только усиление свистка прибрать но и вход конвертора
ослабить аттенюатором.


Если приходится и вход конвертера ослаблять, извините, значит конвертер Г. (сам слаб по IM3, имеет избыток усиления в смесителе или в УВЧ, если он там есть)

Спор идёт во круг того, что В3 без конвертора,
путём всяких накруток будет работать лучше чем В3 с крнвертором
т.к. конвертор вносит шум?


Он вносит не сколько шум, а несущую-опорник гетеродина, которая из-за не идеального баланса проникает на выход конвертера и зачастую преобладает над уровнем всех эфирных (конвертированных на ПЧ) сигналов и быстрее ограничивает динамику, чем все остальные громкие сигналы.
Если опорник совсем плохой - может и шум вносить, но это совсем ужасный кварцевый генератор должен быть, чтоб его шумы были более -60...70дБн.

В общем, если применять V3 с преселектором (перестраиваемым или хотя бы октавным) и плавным АТТ - не вижу никакой необходимости в конвертере. Все, что можно принять в эфире в масштабе своих 65-70дБ - оно принимает линейно. Больше - как не выкручивайся, не будет, битов 12 надо, хотя бы...
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 14 Апр 2020 19:26:04 · Поправил: ivanovgoga (14 Апр 2020 19:28:11) #  

Спор идёт во круг того, что В3 без конвертора,
путём всяких накруток будет работать лучше чем В3 с крнвертором
т.к. конвертор вносит шум?

это не спор, а давно доказанный факт. Понимаете, ставить перед ЛНА смеситель это ... ну неправильно.
По идее напрашивается еще УВЧ с изменяемым усилением перед смесителем(для улучшения отношения Сигнал/Опорник) и аттенюатором на выходе конвертера, для выравнивания ДД перед подачей в свисток. Естественно усиление самого свистка должно быть на нуле.
Только вот преобразователь частоты не должен сам гадить даже при максимальном усилении УВЧ.
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 15 Апр 2020 00:04:44 · Поправил: 1428 (15 Апр 2020 10:04:27) #  

Zmej
ivanovgoga
Если приходится и вход конвертера ослаблять, извините, значит конвертер Г.
Он вносит не сколько шум, а несущую-опорник гетеродина, которая из-за не идеального баланса проникает на выход конвертера и зачастую преобладает над уровнем всех эфирных (конвертированных на ПЧ) сигналов и быстрее ограничивает динамику, чем все остальные громкие сигналы.
Только вот преобразователь частоты не должен сам гадить даже при максимальном усилении УВЧ. и т.д.
Вы говорите о вещах совершенно непонятных и ненужных обывателю.
Простой пользователь увидит, что так принимается
78 кГц и 120 кГц без конвертора на РТЛ В3 из коробки

Увеличить

так с конвертором

Увеличить

Так на РТЛ В3 с выломанным дросселем

Увеличить

При условии, что всё куплено в готовом виде в готовом магазине.
Не подвергалось никаким паяниям, выламыванием дросселей и прочей модернизации т.е.
просто соединено между собой))
За исключением выламывания дросселя на последнем скрине.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 15 Апр 2020 13:09:45 · Поправил: ivanovgoga (15 Апр 2020 13:10:54) #  

При условии, что всё куплено в готовом виде в готовом магазине.
Не подвергалось никаким паяниям, выламыванием дросселей и прочей модернизации т.е.
просто соединено между собой))

Вы действительно считаете, что удаление одного дросселя более трудоемкая и дорогостоящая процедура, чем изготовление и настройка правильного конвертера?

Да и на СДВ/ДВ надо не в розетку тыкать, а минивип(минидиполь) использовать.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10605

Дата: 15 Апр 2020 13:16:52 #  

Да и на СДВ/ДВ надо

И разгружать приемник ФНЧ от всего мусора выше по частоте, чтобы у него был запас по суммарному сигналу на входе.

Ну народ у нас такой, что спаять фильтр из 5-7 деталей стандартных номиналов - большая проблема. :-)
Bel101
Участник
Offline1.3
с апр 2020
Львов
Сообщений: 145

Дата: 15 Апр 2020 17:22:20 · Поправил: Bel101 (15 Апр 2020 17:53:53) #  

Внезапно. При питании от павербанка уровень тестового сигнала слабее на 2 дБ чем при питании от внешнего 5 в зарядного от Нокии.

Наверное в повербанке напряжение с банок до 5в повышается ШИМ, он и шумит?
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Апр 2020 09:14:01 · Поправил: ivanovgoga (16 Апр 2020 09:17:48) #  

Наверное в повербанке напряжение с банок до 5в повышается ШИМ, он и шумит?
естественно. Вообще и от Нокии будет шуметь, лучше питать от аккумулятора с обычным стабилизатором, чтоб предотвратить пролаз из сети и пользоваться лептопом на батарейном питании.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 16 Апр 2020 12:55:26 · Поправил: 1428 (16 Апр 2020 13:03:15) #  

Да и на СДВ/ДВ надо не в розетку тыкать, а минивип(минидиполь) использовать.
что удаление одного дросселя более трудоемкая и дорогостоящая процедура,
спаять фильтр из 5-7 деталей
Вы граждане совсем зафантазировались или
на другую планету жить переехали?

Какой МиниВип будет работать в городской комнате?
Никакой.
Зачем выламывать дроссель и портить готовое изделие?
Незачем.
Кто сегодня будет паять?
Никто.

Легче купить всё готовое и как из кубиков всё сложить приемник,
а потом разобрать и добавив убавив кубиков получить приемник
уже для других целей.

РТЛ В3, даже после удаление дросселя работает плохо.
На роликах всё видно, и масса артефактов которые выдумывает приемник
тоже видна. Бороться с этим сложнее, чем подключить готовый конвертор.
Даже без затей в виде аттенюаторов и фильтров связка конвертор РТЛ
работает в разы лучше голого РТЛа В3 на ДВ.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 16 Апр 2020 18:12:39 · Поправил: ivanovgoga (16 Апр 2020 18:17:08) #  

Какой МиниВип будет работать в городской комнате?
Никакой.


Точно. Значит сразу ткнем в вилку трехпрограмного радио. Стоило ради этого покупать свисток и городить конвертер? Проще детекторный приемник собрать.

Зачем выламывать дроссель и портить готовое изделие?
Незачем.
Кто сегодня будет паять?
Никто.


Это разговор сам с собой? ))

РТЛ В3, даже после удаление дросселя работает плохо.

Ну-ну.

На роликах всё видно, и масса артефактов которые выдумывает приемник
тоже видна.

Заметьте-на ваших роликах.

На роликах всё видно, и масса артефактов которые выдумывает приемник
тоже видна. Бороться с этим сложнее, чем подключить готовый конвертор.


И получить еще кучу артефактов от конвертера, да еще со всеми "прелестями" супергетеродина.
toxa1983
Участник
Offline1.6
с ноя 2009
Иркутск
Сообщений: 205

Дата: 17 Апр 2020 10:33:36 · Поправил: toxa1983 (17 Апр 2020 10:35:49) #  

МиниВип отлично будет работать на низких частотах в отсутствии сильных помех. А когда спектр загажен он так же бесполезен хоть где его ставь. Хоть на балконе хоть на крыше.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 17 Апр 2020 14:39:32 · Поправил: ivanovgoga (17 Апр 2020 14:41:33) #  

МиниВип отлично будет работать на низких частотах в отсутствии сильных помех. А когда спектр загажен он так же бесполезен хоть где его ставь. Хоть на балконе хоть на крыше.
опыт многих ровноруких говорит об обратном, минидиполь конечно лучше.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 17 Апр 2020 15:15:31 · Поправил: 1428 (17 Апр 2020 15:16:20) #  

опыт многих ровноруких говорит об обратном
Диполь, на цифровой микросхеме, производства ivanovgoga,
заработал в комнате.
А можно взглянуть как это диво дивное работает
находясь в комнате?
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 17 Апр 2020 15:21:45 · Поправил: ivanovgoga (17 Апр 2020 15:46:36) #  

опыт многих ровноруких говорит об обратном
Диполь, на цифровой микросхеме, производства ivanovgoga,
заработал в комнате.
А можно взглянуть как это диво дивное работает
находясь в комнате?

вам видос надо? Скрин там есть. Не Дв, но 80м.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/img_20160101_040238.jpg
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 17 Апр 2020 16:56:17 #  

ivanovgoga
Если диполь в комнате городской квартиры результат приличный и даже очень,
хотя и станция в ССБ только одна на истории водопада наблюдается.
Если диполь в огороде результат плохой т.к.
в 20 часов с копейками но 80 станций 5-7 минимум.
Этим ролик и отличается от скрина. Информации больше на ролике,
даже на плохом.
Vlad1
Участник
Offline1.5
с ноя 2007
CCCP
Сообщений: 168

Дата: 17 Апр 2020 17:56:35 #  

Какой купить , cвисток RTL SDR V.3 или https://aliexpress.ru/item/4000106951181.html?

интересует прием на КВ.
Bel101
Участник
Offline1.3
с апр 2020
Львов
Сообщений: 145

Дата: 17 Апр 2020 18:03:34 #  

или https://aliexpress.ru/item/4000106951181.html?
Пишут, что он "Не 14, а 12 бит. Не RSP1a, а RSP1"
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 17 Апр 2020 21:21:00 · Поправил: 1428 (17 Апр 2020 21:28:09) #  

Какой купить ...
Сравнивал В3 за 20 долларов и СпайМини за 100 долларов
Не вижу я существенной разницы. Принимает Спай, то и принимает В3.
Не принимает В3 то и Спай не принимает.
Если со Спаем разницы нет, то с приемниками за 50 долларов её точно не будет))

На Ютубе есть сравнен дельфина и В3.
Там тоже ничего не разглядели, кроме ценника в 45 долларов.

Купить RTL SDR V.3 за 20 долларов.
Оставшиеся деньги потратить на разъёмы, переходники, кабель и пр.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 18 Апр 2020 01:42:16 · Поправил: ivanovgoga (18 Апр 2020 01:45:33) #  


ivanovgoga
Если диполь в комнате городской квартиры

диполь видно справа и выше от экрана на столе. Станция там кстати не одна, но и время гляньте на мониторе-еще не вечер-то.

Этим ролик и отличается от скрина. Информации больше на ролике,
даже на плохом.

на ролике на балконную антенну вроде и так все видно. И станций там куча.
Vlad1
Участник
Offline1.5
с ноя 2007
CCCP
Сообщений: 168

Дата: 18 Апр 2020 08:41:23 #  

Купить RTL SDR V.3 за 20 долларов.
Оставшиеся деньги потратить на разъёмы, переходники, кабель и пр.


Ok ! Спасибо за ответ.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10605

Дата: 18 Апр 2020 10:50:05 · Поправил: Zmej (18 Апр 2020 10:51:28) #  

Vlad1
интересует прием на КВ.

Купите за 40-42$ msi.sdr.
Если вы ничего сделать руками не можете (фильтры, аттенюатор плавный) - этот вариант будет лучше, чем RTL V3.


1428
Сравнивал В3 за 20 долларов и СпайМини за 100 долларов
Не вижу я существенной разницы.


Ага, а что у спай полоса обзора до 6МГц, меньше всяких спуров-палок, ложных каналов приема, динамики на 10-15дБ больше, есть хорошая программа почти реал-тайм широкого спектроанализатора, вы не заметили?!
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 18 Апр 2020 12:31:56 · Поправил: 1428 (18 Апр 2020 13:27:26) #  

Zmej
Ага, а что у спай полоса обзора до 6МГц, меньше всяких спуров-палок, ложных каналов приема, динамики на 10-15дБ больше
Слышите разницу в приемё и стоит ли эта разница дополнительных
80 долларов? Специально заснял слабую станцию в грязном диапазоне
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
РТЛ В3 до 58 сек далее Спай
Тоже самое наблюдается и на других диапазонах.

есть хорошая программа почти реал-тайм широкого спектроанализатора, вы не заметили?!
Для исследований радиоэфира надо покупать уже это
https://airspy.com/airspy-r2
Все эти свистки для первого второго шага хороши,
а не как для изучения глубинных процессов.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10605

Дата: 18 Апр 2020 12:52:17 · Поправил: Zmej (18 Апр 2020 12:55:38) #  

Слышите разницу в приемё и стоит ли эта разница дополнительных

Да разница была, если есть какие-то передатчики рядом. Чувствительность то у всех почти одинаковая.
Ну и на КВ ртл-3 не имеет никаких регулировок, его очень просто перегрузить с нормальной антенны суммарным сигналом. А поубавить то нечем, вы же тут первый кричите на тему кто будет сейчас что-то паять, дорабатывать...

80 долларов?

За 100 брать нет смысла, а за 40 синий msi.sdr - сейчас самая оптимальная по цене-функционалу покупка.


Если вы слушаете на какие-то комнатные антенны, то просто не можете реализовать полный потенциал и вам хватает более дешевого прм.
Vlad1
Участник
Offline1.5
с ноя 2007
CCCP
Сообщений: 168

Дата: 18 Апр 2020 12:59:48 #  

За 100 брать нет смысла, а за 40 синий msi.sdr - сейчас самая оптимальная по цене-функционалу покупка.

Тогда уж наверное https://aliexpress.ru/item/4000106951181.html?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10605

Дата: 18 Апр 2020 13:18:26 #  

Vlad1

Нет, не этот, а синенький msi.sdr за ~40$ или за 65-75$ в черном профильном корпусе "mini SDR" (тоже клон SDRPLAY). Не могу дать ссылок, али тяжело открывается на этом старом компе уже.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14366

Дата: 18 Апр 2020 13:23:20 · Поправил: AOR (18 Апр 2020 13:39:53) #  

Для исследований радиоэфира надо покупать уже это
https://airspy.com/airspy-r2
Все эти свистки для первого второго шага хороши,
а не как для изучения глубинных процессов.


Кому-то для понимая этого бесспорного факта надо пару дней или даже пару часов, а кому-то пару лет...
Хотя даже спай-мини уже намного лучше.
Например я избавился от RTL-SDR по причине наличия множества альтернативных приемлемых вариантов. Дешевый свисток еще может быть востребован для каких-то измерительных целей или где потерять/спалить не жалко, но принимать эфир на него - мудовые страдания. И да, если кто помнит, даже самые упертые апологоты секты превосходства свистков, спорили, но не смогли принять никаких DX вещалок или вообще любых станций, которые хоть чуть-чуть сложнее обычного принять, что может принимать дешевый любительский или бытовой приемник с примитивной антенной или на телескоп, несмотря на кучу трудов по изготовлению мшу, полосовых фильтров, конвертеров, специальных антенн, да чего угодно, весь этот неподъемный осьминог в видео компа, кучи проводов, переходников и устройств, жрущий аккумуляторы с аппетитом динозавра, который демонстрирует столь унылый результат, что деген1103 после него кажется стационарным приемным радиоцентром. Аргумент же - зато 20$ неактуален потому, что рядом еще комп, мшу, bpf, антенна, куча вложенного в это времени, но и если его не считать получается изрядная сумма. Как объект для экспериментов без претензий к качеству приема - куда ни шло, как приемник или приемный комплекс - УГ. Это все что надо знать о применении свистков в качестве приемника, если интересен результат.

Ну УКВ спай и свисток даже рядом не стояли. Также как на КВ нормальный приемник и свисток.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 18 Апр 2020 13:30:10 · Поправил: 1428 (18 Апр 2020 13:43:45) #  

Если вы слушаете на какие-то комнатные антенны, то просто не можете реализовать полный потенциал
Антенны не причем.
Просто надо уровень сигнала с антенны и тот
уровень который может переварить приёмник,
приводить в норму.
Если этого не делать и 120 избирательности не хватит))
Правильное установка уровней с антенны - первый шаг
который должен освоить радиослушатель с СДР.

а за 40 синий msi.sdr - сейчас самая оптимальная по цене-функционалу покупка.
И убедиться на собственном опыте,
что он не работает с самой нужной программой.

Уже и видео выложил.
Всё равно не доходит))
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10605

Дата: 18 Апр 2020 13:37:43 #  

1428

Вы сравните скажем свисток и спай на 100МГц радио. Свисток там даст от силы 60дБ чистой динамики, без появления алиасов, спур и прочего, тогда как спай не менее 75-80.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10605

Дата: 18 Апр 2020 13:39:38 · Поправил: Zmej (18 Апр 2020 13:41:25) #  

И убедиться на собственном опыте,
что он не работает с самой нужной программой.


Ну так надо внимательно изучать предмет до покупок, это везде сказано. Ну и работает со старым шарпом по версии 1361. И скакой-то одной версией 1.500.

должен освоить

Кто-то еще совсем недавно тут крошил булку на RTL-V3, а оказалось потом и сам начал пользоваться :)
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 18 Апр 2020 13:39:46 #  

Антенны не причем.
Шутка года!
Вы это сами придумали? А тупые инженеры больше ста лет видать ерундой страдают...))
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 18 Апр 2020 13:41:06 #  

Свисток там даст от силы 60дБ чистой динамики, без появления алиасов, спур и прочего, тогда как спай не менее 75-80
одинаково они дадут, при использовании аттенюатора.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  583  584  585  586  587  ...  605  606  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.339; miniBB ®