На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 8 [ rulezz 71, timon68, Bujhm67, DangerAlex, AOR, Chopor, Ероним, Sanchous_123]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Широкополосный приёмник из DVB донгла 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  356  357  358  359  360  ...  605  606  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 23 Сен 2015 11:57:29 #  

PRO100 C.J
Эти АРУ бестолково там сделаны, они в отсутствии сигнала задирают усиления на максимум, больше, чем к примеру мощность шумов с антенны. Я лично в них смысла не вижу за всё время эксплуатации свистков! Для штатного применения т.е. прием ТВ или радио без видимого спектра - может они свою функцию и выполняют нормально.

Если бы написатели СДР драйверов более интеллектуально подошли к реализации АРУ - было бы здорово. Например, уровень начального усиления чтобы задавался пользователем, а АРУ была бы только следящей системой от перегрузки свистка, т.е. когда скажем сигнал подходит по уровню -3дБ от полной шкалы (почти перегруз АЦП), чтобы такая интеллектуальная АРУ убавляла усиление на те же 3-6дБ, пока присутствует этот громкий сигнал... Т.о. можно было бы полностью исключить перегрузку в виде появления шума на весь экран и фантомов, когда включается громкая станция.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 23 Сен 2015 12:24:47 #  

Эти АРУ бестолково там сделаны
Реализована ТОЛЬКО ОДНА RTL AGC которая "таскает" вывод 14
http://superkuh.com/gnuradio/R820T_datasheet-Non_R-20111130_unlocked.pdf

Если бы написатели СДР драйверов более интеллектуально подошли к реализации АРУ - было бы здорово.
Еще раз, не драйверов а rtlsdr.dll. Библиотека и драйвер это две большие разницы. Библиотеку может ковырять каждый кому не лениво. В rtlsdr.dll сделано настолько насколько сочли необходимым. Кому не нравится могут сами править. При включении RTL AGC взводится бит в RTL2832 и от фонаря выставляется ФИКСИРОВАННОЕ усиление на LNA и др.
При TUNER AGC просто от фонаря выставляется ФИКСИРОВАННОЕ усиление на LNA и др. и все. Реализовать TUNER AGC невозможно по той причине что выводы 4,5 не заведены на RTL2832.

Поэтому лучше всего всегда TUNER AGC и RTL AGC (за исключением особых случаев ) держат выключенными
и пользоваться только ручным усилением.
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 23 Сен 2015 12:45:15 · Поправил: Zmej (23 Сен 2015 12:53:45) #  

При включении RTL AGC взводится бит в RTL2832 и от фонаря выставляется ФИКСИРОВАННОЕ усиление на LNA и др.

Как оно там устроено наверно досконально никто не знает. Ведь при включенном РТЛ-АГЦ всё еще вручную можно крутить усиление, значит не очень то и фиксированное выставляет.

Реализовать TUNER AGC невозможно по той причине что выводы 4,5 не заведены на RTL2832.

Наверно программно получить амплитуду сигнала АЦП можно (рисовалки спектров всякие ведь делают) и делать на этой основе какие-то регулировки усилению входа... Другой вопрос, что это повозиться нужно, подобрав степень и скорость регулировки...
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 23 Сен 2015 13:52:54 · Поправил: IvanK_2015 (23 Сен 2015 14:02:13) #  

Как оно там устроено наверно досконально никто не знает. Ведь при включенном РТЛ-АГЦ всё еще вручную можно крутить усиление, значит не очень то и фиксированное выставляет.
Я ошибся, действительно при этом можно крутить усиление, поскольку давно не пользуюсь SDRSharp.
Пользуюсь своим, в котором вообще убрал AGC как лишенные особого смысла. Тогда и разбирался досконально как устроено AGC. Ручная регулировка реализована идеально для R820T, проверял.
Кроме этого дописал в rtlsdr.dll целый ряд доп. функций.

Увеличить

Софта может работать одновременно синхронно на два свистка .

Наверно программно получить амплитуду сигнала АЦП можно
Естественно можно, но не вижу в этом пока для себя смысла. Надо будет, сделаю.
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 14:40:16 #  

То есть tuner agl выкручивает усиление на х db и не меняется не при каких обстоятельствах? Про rtl agc не понятно, какого его назначение и что такое LNA?
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 23 Сен 2015 15:10:14 #  

что такое LNA?
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-noise_amplifier
Уберите птички с agc и пользуйтесь только ручным усилением.
Ручное усиление реализовано грамотно, вначале используется вся шкала регулировки LNA а потом уже
добавляется усиление на других каскадах.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3581

Дата: 23 Сен 2015 16:26:20 · Поправил: ivanovgoga (23 Сен 2015 16:28:58) #  

что такое LNA
В переводе "малошумящий усилитель", а просто говоря - входной УВЧ (УРЧ)
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 17:29:13 #  

Почему поднял этот вопрос. Замечал когда с tuner AGC появлялись слабые сигналы на КВ, и на УКВ усиливался слабый до более разборчивого состояния.
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 17:31:11 #  

В переводе "малошумящий усилитель", а просто говоря - входной УВЧ (УРЧ)
А в нашем случае просто Усилитель)))... Шумит он прилично когда больше половины ставишь
rusal
Участник
Offline1.2
с янв 2014
Павловский Посад
Сообщений: 119

Дата: 23 Сен 2015 17:47:11 #  

соотношение с/ш определяется первым каскадом
поставив простой самодельный мшу, можно повысить хар-ки свистка
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 23 Сен 2015 18:18:10 #  

Шумит он прилично когда больше половины ставишь
В свистке довольно приличный LNA, шумит ровно на столько на сколько заявлено здесь
http://superkuh.com/gnuradio/R820T_datasheet-Non_R-20111130_unlocked.pdf
3.5 dB @ RF_IN
В своей софте не вижу этого шума, поскольку у меня картинка автоматически перестраивается в зависимости от величины усиления LNA. В голимой софте там да, создается ложное впечатление что шумит.

поставив простой самодельный мшу, можно повысить хар-ки свистка
В моем свистке :
http://www.vector.kharkov.ua/new/phorum/uploads/att-54ff3c75e36f82372.jpg
установлен дополнительный мшу, с усилением как у LNA свистка но 1.0 dB @ RF_IN
Далеко не так что это простой самодельный мшу .
С этим доп. LNA разницу в 2.5 dB можно увидеть только на очень слабых сигналах.
Иногда пользуюсь им. В большинстве случаев родного LNA свистка более чем достаточно.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 23 Сен 2015 18:36:42 · Поправил: IvanK_2015 (23 Сен 2015 18:37:41) #  

соотношение с/ш определяется первым каскадом
А уровень собственных шумов его рабочей температурой. LNA в свистках нагревается до +80 °C .
У меня LNA в свистке работает при комнатной температуре благодаря теплоотводам.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 23 Сен 2015 19:53:18 #  

PRO100 C.J
Замечал когда с tuner AGC появлялись слабые сигналы на КВ, и на УКВ усиливался слабый до более разборчивого состояния.

Потому, что на КВ прием там пролазом сигнала с антенны в АЦП, а включение РТЛ-агц скорее всего накручивает чувствительность АЦП, т.е. в digital domain.
Это пожалуй единственный случай, когда можно эту птицу держать включенной - когда пользуешься приемом на КВ на 3.5-7МГц за счет пролаза сигнала.

А так чтобы на УКВ разборчивости оно добавляло - не всегда, чаще лучший эффект дает в ручном режиме усиление тюнера подобрать более оптимальное.
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 20:10:52 #  

Zmej
Они как-то программно "залочили" тюнер, скорее всего загнали синтезатор куда-то в край, чтобы он не работал, а всё что принимается - это пролаз КВ сигналов по паразитным емкостям на вход АЦП. Не зря же предлагают РТЛ-АГЦ включить птицу - это значит выжать всё чутьё АЦП.
Совершенно верно, переполняют управляющий регистр (dword), генерация срывается. Только ртл-агц там на самом деле не используется, это человек просто приспособил эту галку под включение-выключение режима.

Kykypy3o
Подтверждаю, с но-модом вечером на 40 метрах много китайцев в АМ, на сибишный штырь полутораметровый.
У меня получилось, что лучше всего слышно с усилением либо 43дБ, либо с включенным Tuner AGC.

Что на этот счет скажите товарищи?
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 20:33:56 #  

Если прием на КВ идет пролазом через паразитные емкости ацп то как тогда быть с http://habrahabr.ru/post/235215/
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 20:39:35 #  

соотношение с/ш определяется первым каскадом
А уровень собственных шумов его рабочей температурой. LNA в свистках нагревается до +80 °C .
У меня LNA в свистке работает при комнатной температуре благодаря теплоотводам

И на сколько меньше шумов с теплоотводами?
С этим доп. LNA разницу в 2.5 dB можно увидеть только на очень слабых сигналах.
Иногда пользуюсь им. В большинстве случаев родного LNA свистка более чем достаточно.

а смысл тогда вообще доп. Lna подключать. Если хотябы 15 db добавляло можно разборно слабые принимать, а так смысла особого не вижу
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 23 Сен 2015 20:47:20 #  

Если хотябы 15 db добавляло можно разборно слабые принимать
Если поместить свисток в жидкий азот то может быть добавит, если только шумы эфира позволят.
Лучший LNA это антенна :)

Если прием на КВ идет пролазом через паразитные емкости ацп то как тогда быть с
Да так и быть, принимать через паразитные емкости а потом трезвонить об этом как то ...
Смотрим опять
http://superkuh.com/gnuradio/R820T_datasheet-Non_R-20111130_unlocked.pdf
Находим IF_Filter, именно он и не дает принимать ниже 15 МГц. Можно давить сигналом что бы пошел
пролаз через его полосу непропускания но это неблагородно :)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 23 Сен 2015 21:11:50 · Поправил: Zmej (23 Сен 2015 21:13:31) #  

PRO100 C.J
Ну дотошный вы какой или просто троллите всех тут сегодня )))

Видимо LNA тюнера широкополосный и продолжает работает, но дальше сигнал все равно попадает в АЦП лишь наводками и паразитными путями.
Т.к. есть фильтр, а еще и гетеродин в том режиме отключается для КВ участка.
rusal
Участник
Offline1.2
с янв 2014
Павловский Посад
Сообщений: 119

Дата: 23 Сен 2015 21:18:34 · Поправил: rusal (23 Сен 2015 21:35:20) #  

Если хотябы 15 db добавляло можно разборно слабые принимать, а так смысла особого не вижу
преселектор, а лучше ку-умножитель, ну и антенна, конечно
BrOoM
Участник
Offline5.6
с июл 2006
Московская обл., Воскресенский р-он.
Сообщений: 819

Дата: 23 Сен 2015 21:27:59 · Поправил: BrOoM (23 Сен 2015 21:28:11) #  

Immortal, о планшете Chuwi HI8:
 Напишете как он в работе, нет ли аппаратных проблем.

Свисток под десяткой 100% работает. Надо только дрова ставить Zadig 2015.04.30 или новее.

Получил планшет сегодня, загрузился с Windows 10 (Домашняя). На чистую ОС поставил только SDR Sharp с плагинами, включен минутный таймшифт, разрешение водопада 4096 точек, полосовой аудио фильтр 50..4500кГц:

Результат работы - загрузка процессора 32-35%, глюков не обнаружено, пока писал сообщение работало FM-радио, уже минут 15, прерываний звука нет. Экран маловат конечно, буду пробовать что-нибудь полегче шарпа.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 23 Сен 2015 21:33:45 #  

http://superkuh.com/gnuradio/R820T_datasheet-Non_R-20111130_unlocked.pdf
При просмотре и масштабировании страницы становятся чистыми. У кого то же самое ?
radioham1
Участник
Offline1.0
с сен 2015
Киев
Сообщений: 7

Дата: 23 Сен 2015 21:35:54 #  

IvanK_2015
В своей софте не вижу этого шума, поскольку у меня картинка автоматически перестраивается в зависимости от величины усиления LNA. В голимой софте там да, создается ложное впечатление что шумит.

Не могли бы вы подельтся своей програмой?
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 21:49:07 · Поправил: PRO100 C.J (23 Сен 2015 21:49:41) #  

Ну дотошный вы какой или просто троллите всех тут сегодня )))
Все по теме) все о широкополосном приемнике из мусора dvb тюнера)
Заинтересовала тема, хочу вдоль и поперек изучить все нюансы использования девайса.

Такая вот мюсля.. выпустили изначально e4000 кто то прохавал тему SDR из него (интересно как им пришло в голову и под руки попал именно сей чип) потом фирма rafael micro выпустили свое детище r820t, так же была прохавана тема.. и вскоре выпускают обновленную версию T2 (еще позже r828D но ее в счет не беру) будто там что то улучшили. Не кажеться ли вам читателям темы и пользователям сего чуда для нищих что обновленную версию выпустили спецом для сдршиков, улучшив и подтянув то что можно было сделать самым дешевым способом? Но почему им не начать серийно выпускать несколько уровней классов девайсов специально для сдршиков. Ведь прибыльное дело будет ибо много кто пользуется и будут еще больше.
rusal
Участник
Offline1.2
с янв 2014
Павловский Посад
Сообщений: 119

Дата: 23 Сен 2015 21:53:30 #  

года три назад ещё общались с разработчиками, но они упорно клепают тюнеры с пультом, хотя использует ли их кто по прямому назначению очень сомневаюсь
небось там такая партия комплектов была закуплена что их до сих пор ещё распродают
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 23 Сен 2015 22:08:33 · Поправил: Zmej (23 Сен 2015 22:14:39) #  

PRO100 C.J
Такая вот мюсля.. выпустили изначально e4000 кто то прохавал тему SDR из него (интересно как им пришло в голову и под руки попал именно сей чип)

"Прохавали" из того, что там режим такой был заложен производителем, что РТЛ2832 чип (АЦП и УСБ контроллер) отдавал сырой поток в комп для декодирования и прослушивания вроде цифрового УКВ радиовещания, DAB называется, есть такое в Великобритании, к примеру, и других продвинутых странах. Дальше просто пошли новые чипы тюнеров (ну как обычно наверно, корректируются какие-то обнаруженные недостатки, упрощается техпроцесс и т.д.) и никто под СДР там ничего не затачивал.
А если начать выпускать что-то для СДР-щиков - цена уже будет другая, есть уже Аирспай и другие приемники, использующие эти тюнер-чипы.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 23 Сен 2015 22:23:44 #  

Не могли бы вы подельтся своей програмой?
Нет, не могу.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 23 Сен 2015 22:32:47 #  

отдавал сырой поток в комп для декодирования и прослушивания .... DAB называется
В открытом виде (изначальные сырцы) для линухов от RTL ... там прямо так и сказано "Режим DAB"
это то что используем сейчас. Интернетная молва разнесла, мол доблестные хакеры обнаружили в дурных китайцев неведомый доселе режим :)
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 22:36:26 #  

Жадина
PRO100 C.J
Участник
Offline1.7
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 235

Дата: 23 Сен 2015 22:47:19 #  

Та полюбому знают они как ихние ТВ-тюнеры используются... 95% в целях SDR. Почему бы не способствовать, и не пойти этим путем в дальнейшем. Производить дешевые и как можно лучшие ("по цене" конечно) SDR-чики
saleev
Участник
Offline2.3
с фев 2007
Львов
Сообщений: 431

Дата: 24 Сен 2015 08:56:32 #  

PRO100 C.J
Вообще интересно, если бы не СДР, кому бы они их продавали? Сейчас большинство вещателей переходят на Т2, с ДВБ-Т свистки мало кому нужны.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  356  357  358  359  360  ...  605  606  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.184; miniBB ®