Ну Вы подойдите к 3D2R , потом раскажете как он Вас на 20 ватт услышит.
С Вашими земляками с города Кыйива можно и на 10 ватт сработать , тока каму ето надо ?а шо это и будет показатель? у меня яга на 80 тку не на вас направлена, да и зачем? А кому это надо наверное вам, мне по барабану. Наш форум на исикью хам начинает попахивать, в этакий песочник у кого больше, у мя 120 у мя 150 а у мя 210.. миллиметров. Думаю это глубина очка?

RA6FOO

Вводите число - кнопка X^y - вводите степень - кнопка = - читаете результат. Ферштейн?

Вот Вы и проферштейнили по своей формуле, что даже не заметили, что она даёт тот же результат, что и моя...

Пардон! Это у меня формула по напряжению, а у Вас ... одному Вам известно.

Да сходите же в школу, наконец- 6 класс, тема логарифмы- и убедитесь, что формулы эквивалентны. Просто в одной элементарное деление а в другой- корень двадцатой степени, который сам автор взять не может...

Читать надо, а не говнокопать.

Опять ругань. Ладно, уговорил, отвечу так же, чего там с хамоватым дятлом деликатничать- ходил бы ты, дядя, в школу, не пришлось бы ругаться на форумах...

RadioKoteg

Да бесполезняк с любителями высокой категории спорить. Свяжется на кусок водопроводной трубы с Хабаровском по ломовому проходу, и будет всю оставшуюся жизнь трындеть, что водопроводная антенна самая крутая. Один уже из вольфрамма лесенку делает, другой не сегодня- завтра из колючей проволоки полотно антеное сбацает. А считать и анализировать из них могут только единицы, да и те единицы нередко, как показывает и эта ветка, тоже со своеобразными червяками в голове- арифметику в шестом классе прогуляли, а пальцы врастопырку, ещё, разве что, по фене ботать не начал...

RadioKoteg
а шо это и будет показатель? у меня яга на 80 тку не на вас направлена, да и зачем? А кому это надо наверное вам, мне по барабану. Наш форум на исикью хам начинает попахивать, в этакий песочник у кого больше, у мя 120 у мя 150 а у мя 210.. миллиметров. Думаю это глубина очка?

Ну в глубине "Очков" или "Очек" я в отличии от Вас не разбираюсь , у меня другое хобби ,
поэтому я и привел пример эффективности работы антенны , совершенно по теме ,
Ваш мессэдж про 20 ватт совершенно ничего не поясняет , работать можно поразному,
а уж это Ваше сообщение я и совсем не понял про что .
Вы сами прочитайте написанное и попробуйте осмыслить.

Igor 2
Свяжется на кусок водопроводной трубы с Хабаровском по ломовому проходу, и будет всю оставшуюся жизнь трындеть, что водопроводная антенна самая крутая.
Кроме "Хабаровска по ломовому проходу" у меня еще чуть меньше 300 сработанных стран.
Хотя это для Вас тоже наверное не показатель.

Какая водопроводная антенна? Лично я всегда на стороне поклонников ртутной антенны.

R3DZ Вы сами прочитайте написанное и попробуйте осмыслить. ,это было риторические вещи, осмыслять не надо, а так вы всю тему попробуйте осмыслить.

Кроме "Хабаровска по ломовому проходу" у меня еще чуть меньше 300 сработанных стран.
Хотя это для Вас тоже наверное не показатель. сколько? Да их всего около 257.
сами считайте:
Абхазия — Республика Абхазия: государство, признанное четырьмя странами-членами ООН (Российской Федерацией, Никарагуа, Венесуэлой и Науру), частично признанной Южной Осетией и двумя непризнанными государствами: НКР и ПМР; согласно конституции Грузии, входит в состав Грузии
Австралия — Австралийский Союз
Австрия — Австрийская Республика
Азербайджан — Азербайджанская Республика
Азорские острова — автономный регион Португалии в Атлантическом океане
Аландские острова — автономная территория Финляндии, управляется на основе специального международного соглашения
Албания — Республика Албания
Алжир — Алжирская Народная Демократическая Республика
Американское Самоа — заморское владение (неприсоединённая территория) США (известное также как Восточное Самоа)
Ангилья — заморская территория Великобритании
Ангола — Республика Ангола
Андорра — Княжество Андорра
Антигуа и Барбуда
Аомынь (Макао) — Специальный административный район Аомынь: территория, управляемая Китайской Народной Республикой на основе специального международного соглашения
Аргентина — Аргентинская Республика
Армения — Республика Армения
Аруба — автономная территория Королевства Нидерландов
Афганистан — Исламская Республика Афганистан
Багамы — Содружество Багамских Островов
Бангладеш — Народная Республика Бангладеш
Барбадос
Бахрейн — Королевство Бахрейн
Белоруссия — Республика Беларусь
Белиз
Бельгия — Королевство Бельгия
Бенин — Республика Бенин
Бермуды — заморская территория Великобритании
Болгария — Республика Болгария
Боливия — Многонациональное Государство Боливия
Босния и Герцеговина (БиГ) — Босния и Герцеговина: состоит из двух самоуправляющихся образований — Республики Сербской и Федерации Боснии и Герцеговины
Ботсвана — Республика Ботсвана
Бразилия — Федеративная Республика Бразилия
Британская территория в Индийском океане — заморская территория Великобритании (на о-вах Чагос)(создана вопреки решениям ООН)
Бруней — Государство Бруней-Даруссалам
Буркина Фасо (бывшая Верхняя Вольта)
Бурунди — Республика Бурунди
Бутан — Королевство Бутан
Вануату — Республика Вануату
Ватикан — Ватикан
Великобритания — Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии
Венгрия — Венгерская Республика
Венесуэла — Боливарианская Республика Венесуэла
Британские Виргинские острова — Британские Виргинские Острова: заморская территория Великобритании
Американские Виргинские острова — Виргинские острова Соединенных Штатов Америки: заморское владение (неприсоединённая территория) США
Восточный Тимор — Демократическая Республика Восточный Тимор
Вьетнам — Социалистическая Республика Вьетнам
Габон — Габонская Республика
Гавайи — заморский штат США
Гаити — Республика Гаити
Гайана — Кооперативная Республика Гайана
Гамбия — Республика Гамбия
Гана — Республика Гана
Гваделупа — заморский регион Франции
Гватемала — Республика Гватемала
Гвинея — Гвинейская Республика
Гвинея-Бисау — Республика Гвинея-Бисау
Германия — Федеративная Республика Германия
Гернси — коронная земля Великобритании, часть Нормандских островов
Гибралтар — заморская территория Великобритании
Гондурас — Республика Гондурас
Гонконг (Сянган) — Специальный административный район Гонконг Китайской Народной Республики: территория, управляемая Китаем на основе специального международного соглашения
Гренада
Гренландия — зависимая территория (автономный регион) Дании
Греция — Греческая Республика
Грузия
Гуам — заморское владение (неприсоединённая территория) США
Дания — Королевство Дания
Джерси — коронная земля Великобритании, часть Нормандских островов
Джибути — Республика Джибути
Доминика — Содружество Доминики
Доминиканская Республика
Египет — Арабская Республика Египет
Замбия — Республика Замбия
Зимбабве — Республика Зимбабве
Израиль — Государство Израиль
Индия — Республика Индия
Индонезия — Республика Индонезия
Иордания — Иорданское Хашимитское Королевство
Ирак — Республика Ирак
Иран — Исламская Республика Иран
Ирландия
Исландия
Испания — Королевство Испания
Италия — Итальянская Республика
Йемен — Йеменская Республика
Кабо-Верде — Республика Кабо-Верде (бывшая Республика Острова Зелёного Мыса)
Казахстан — Республика Казахстан
Каймановы острова — Каймановы (Кайман) Острова: заморская территория Великобритании
Камбоджа — Королевство Камбоджа (бывшая Кампучия)
Камерун — Республика Камерун
Канада
Канарские острова — автономная область Испании
Катар — Государство Катар
Кения — Республика Кения
Кипр — Республика Кипр
Киргизия — Киргизская Республика (Кыргызская Республика)
Кирибати — Республика Кирибати
Китай — Китайская Народная Республика
Китайская Республика — согласно конституции КНР, является провинцией КНР, признана 23[9] государствами как легитимное правительство всего Китая и до начала 1970-х годов представляла Китай в ООН
Кокосовые острова — Территория Кокосовые (Килинг) Острова: внешняя территория Австралии
Колумбия — Республика Колумбия
Коморы — Союз Коморских Островов (Коморы)
Республика Конго, также называемая Конго (Браззавиль)
ДР Конго — Демократическая Республика Конго (бывший Заир), также называемое ДРК и Конго (Киншаса)
КНДР — Корейская Народно-Демократическая Республика
Республика Корея — Республика Корея
Республика Косово — Республика Косово: частично признанное государство, находившееся под протекторатом ООН и переходящее под протекторат Евросоюза, которое, согласно конституции Сербии, является Автономным краем Косово и Метохия в составе Сербии
Коста-Рика — Республика Коста-Рика
Кот-д’Ивуар — Республика Кот-д’Ивуар (бывший Берег Слоновой Кости, БСК)
Куба — Республика Куба
Кувейт — Государство Кувейт
Острова Кука — самоуправляющееся государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландией
Кюрасао — автономная территория Королевства Нидерландов
Лаос — Лаосская Народно-Демократическая Республика
Латвия — Латвийская Республика
Лесото — Королевство Лесото
Либерия — Республика Либерия
Ливан — Ливанская Республика
Ливия — Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия
Литва — Литовская Республика
Лихтенштейн — Княжество Лихтенштейн
Люксембург — Великое Герцогство Люксембург
Маврикий — Республика Маврикий
Мавритания — Исламская Республика Мавритания
Мадагаскар — Республика Мадагаскар
Мадейра — автономный регион Португалии в Атлантическом океане
Майотта — заморский департамент Франции
Македония — Республика Македония (иногда называется Бывшая Югославская Республика Македония, FYROM))
Малави — Республика Малави
Малайзия — Малайзия
Мали — Республика Мали
Мальдивы — Мальдивская Республика
Мальта — Республика Мальта
Марокко — Королевство Марокко
Мартиника — заморский регион Франции
Маршалловы Острова — Республика Маршалловы Острова
Мексика — Мексиканские Соединенные Штаты
Мелилья — город-полуанклав Испании
Микронезия — Федеративные Штаты Микронезии
Мозамбик — Республика Мозамбик
Молдавия — Республика Молдова
Монако — Княжество Монако
Монголия — Монголия
Монтсеррат — заморская территория Великобритании
Мьянма — Союз Мьянма (бывшая Бирма)
Остров Мэн — коронная земля Великобритании
Нагорно-Карабахская Республика — признана частично признанными Абхазией, Южной Осетией и непризнанной ПМР; согласно конституции Азербайджанской Республики, входит в состав Азербайджана
Намибия — Республика Намибия
Науру — Республика Науру
Непал — Федеративная Демократическая Республика Непал
Нигер — Республика Нигер
Нигерия — Федеративная Республика Нигерия
Нидерланды — Королевство Нидерландов
Никарагуа — Республика Никарагуа
Ниуэ — самоуправляющееся государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландией
Новая Зеландия
Новая Каледония — заморская территория Франции
Норвегия — Королевство Норвегия
Остров Норфолк — внешняя территория Австралии
ОАЭ — Объединённые Арабские Эмираты
Оман — Султанат Оман
Пакистан — Исламская Республика Пакистан
Палау — Республика Палау (ранее Белау)
Палестина — Палестинская национальная администрация / Государство Палестина: территория, оккупированная Израилем; включает Сектор Газа и Западный берег реки Иордан
Панама — Республика Панама
Папуа — Новая Гвинея — Независимое Государство Папуа — Новая Гвинея
Парагвай — Республика Парагвай
Перу — Республика Перу
Острова Питкэрн — заморская территория Великобритании
Польша — Республика Польша
Португалия — Португальская Республика
Приднестровская Молдавская Республика — Приднестровская Молдавская Республика: признана частично признанными Абхазией, Южной Осетией и непризнанной НКР; согласно конституции Молдавии, входит в её состав.
Пуэрто-Рико — Содружество Пуэрто-Рико: заморское владение (неприсоединённая территория) США
Реюньон — заморский регион Франции
Остров Рождества — внешняя территория Австралии
Россия — Российская Федерация
Руанда — Республика Руанда
Румыния
Сальвадор — Республика Эль-Сальвадор
Самоа — Независимое Государство Самоа (до 1997 г. называлось Западное Самоа)
Сан-Марино — Республика Сан-Марино
Сан-Томе и Принсипи — Демократическая Республика Сан-Томе и Принсипи
Сахарская Арабская Демократическая Республика — большая часть территории оккупирована и интегрирована в Марокко
Саудовская Аравия — Королевство Саудовская Аравия
Свазиленд — Королевство Свазиленд
Остров Святой Елены — заморская территория Великобритании; включает также острова Тристан-да-Кунья и остров Вознесения
Северные Марианские острова — Содружество Северных Марианских Островов (США): заморское владение (неприсоединённая территория) США
Турецкая Республика Северного Кипра — Турецкая Республика Северного Кипра: частично признанное государство (признано Турцией); согласно конституции Кипра, входит в состав Кипра
Сейшельские Острова — Республика Сейшельские Острова; также называется Сейшелы
Сенегал — Республика Сенегал
Сен-Мартен — заморское сообщество Франции
Сен-Пьер и Микелон — заморская территория Франции
Сент-Винсент и Гренадины
Сент-Китс и Невис — Федерация Сент-Китс и Невис
Сент-Люсия
Сербия — Республика Сербия
Сеута — город-полуанклав Испании
Силенд — самоуправляемая территория, провозглашённая суверенной в нейтральных водах, в настоящий момент считающаяся находящейся в суверенных морских водах Соединённого Королевства, но на которую при этом Соединённое Королевство не претендует. По мнению некоторых источников, Силенд отвечает всем критериям государственности, указанным в Конвенции Монтевидео о правах и обязанностях государств, и является непризнанным государством[10][11][12][13][14]
Синт-Маартен — автономная территория Королевства Нидерландов
Сингапур — Республика Сингапур
Сирия — Сирийская Арабская Республика
Словакия — Словацкая Республика
Словения — Республика Словения
США — Соединённые Штаты Америки
Соломоновы Острова
Сомали — Сомалийская Республика, ранее Сомалийская Демократическая Республика: разделена на несколько враждующих группировок и де-факто независимый Сомалиленд на севере
Сомалиленд — Республика Сомалиленд: непризнанное государство, де-юре входит в состав Сомали
Судан — Республика Судан
Суринам — Республика Суринам
Сьерра-Леоне — Республика Сьерра-Леоне
Таджикистан — Республика Таджикистан
Таиланд — Королевство Таиланд
Танзания — Объединенная Республика Танзания
Тёркс и Кайкос — Острова Тёркс и Кайкос: заморская территория Великобритании
Того — Тоголезская Республика
Токелау — ранее Токелау (Юнион): зависимая территория Новой Зеландии
Тонга — Королевство Тонга
Тринидад и Тобаго — Республика Тринидад и Тобаго
Тувалу
Тунис — Тунисская Республика
Туркмения — Туркменистан
Турция — Турецкая Республика
Уганда — Республика Уганда
Узбекистан — Республика Узбекистан
Украина
Уоллис и Футуна — Территория островов Уоллис и Футуна: заморская территория Франции
Уругвай — Восточная Республика Уругвай
Фарерские острова — зависимая территория (автономный регион) Дании
Фиджи — Республика Островов Фиджи
Филиппины — Республика Филиппины
Финляндия — Финляндская Республика
Фолклендские острова — заморская территория Великобритании, оспаривается Аргентиной
Франция — Французская Республика
Французская Гвиана — заморский регион Франции
Французская Полинезия — заморское сообщество Франции
Французские Южные и Антарктические Территории — заморская территория Франции, включает разбросанные по Индийскому океану острова без постоянного населения
Хорватия — Республика Хорватия
ЦАР — Центральноафриканская Республика
Чад — Республика Чад
Черногория — Черногория
Чехия — Чешская Республика
Чили — Республика Чили
Швейцария — Швейцарская Конфедерация
Швеция — Королевство Швеция
Шпицберген — территория, управляемая Норвегией на основе специального международного соглашения; включает архипелаг Шпицберген и о. Медвежий
Шри-Ланка — Демократическая Социалистическая Республика Шри-Ланка
Эквадор — Республика Эквадор
Экваториальная Гвинея — Республика Экваториальная Гвинея
Эритрея — Государство Эритрея
Эстония — Эстонская Республика
Эфиопия — Федеративная Демократическая Республика Эфиопия
Южная Георгия и Южные Сандвичевы острова — заморская территория Великобритании, оспаривается Аргентиной
Южная Осетия — государство, признанное четырьмя странами-членами ООН: Российской Федерацией, Никарагуа, Венесуэлой и Науру, частично признанной Абхазией и двумя непризнанными государствами: НКР и ПМР; согласно конституции Грузии, входит в состав Грузии
ЮАР — Южно-Африканская Республика
Южный Судан — Республика Южный Судан
Ямайка
Япония

...
чего там с хамоватым дятлом деликатничать- ходил бы ты, дядя, в школу, не пришлось бы ругаться на форумах...
Да сходите же в школу, наконец- 6 класс, тема логарифмы- и убедитесь, что формулы эквивалентны.
Игорь, хватит искать дурнее себя. Для напряжения 20lg, для мощности 10lg. А так - эквивалентны.
И Вы, и я это знаем. Ждете ответного хамства ?

ЧТО ЕЩЕ ?

RadioKoteg
Да их всего около 257
В радиолюбительстве немного другое деление ,Вы что с DXCC не знакомы ?
Если я не ошибаюсь то по списку DXCC сейчас что то около 330 , число их может со временем менятся.

а так вы всю тему попробуйте осмыслить.
RadioKoteg

Тема зело крута. Как в рассогласованом тракте с КСВ=7 найти и запротоколировать ещё полпроцента потерь =))) И битва до последней капли усрачки. Чутка упустив, что АФ тракты с КСВ выше 3:1 психически нормальными радиолюбителями(не вояками с 0 категорией) впринципе рассмматриваться не будут. Хы а всего лишь был диполь на картофельный бэнд...

RadioKoteg
а так вы всю тему попробуйте осмыслить.
А с этим согласен , пустопорожняя писанина , за исключением нескольких дельных и конкретных советов.
За время всей этой писанины не только можно было нужную антену изготовить , установить , но и пару сотен связей провести.

R3DZ

Кроме "Хабаровска по ломовому проходу" у меня еще чуть меньше 300 сработанных стран.
Хотя это для Вас тоже наверное не показатель.

Я не радиолюбитель, возможно, Ваш показатель и высок- я не знаю. В то же время, глупо отрицать тот факт, что сработанные Вами страны- это не только показатель эффективности Вашей антенны, но и Вашего мастерства, Вашей аппаратуры, и условий прохождения, а посему, никак не могут являться только показателем первого фактора. А, чтобы оценить именно его, и нужны академические знания и умение анализировать, которыми, увы, обладают немногие.

Хы а всего лишь был диполь на картофельный бэнд...

Понимаю замудрили бы ягу на все бэнды на одной траверсе , а тут ...

Dart

Чутка упустив, что АФ тракты с КСВ выше 3:1 психически нормальными радиолюбителями(не вояками с 0 категорией) впринципе рассмматриваться не будут.

Вот- вот, ещё один показатель уровня "среднестатистического радиолюбителя". А вот спроси у него- а почему не будет, так он и сам не знает. Ему в детстве в радиоклубе старые дедушки- пердуны вбили в голову кучу бреда про "невозможность высокого КСВ", "полуволновые повторители", "резонансные антенны", и пр., и он теперь, как зомби, тащит этот бред очередному поколению. В натуре, как сифилис в семье с нетрадиционной ориентацией- от деда к отцу, от отца- к сыну, и далее....

Igor 2
нужны академические знания и умение анализировать, которыми, увы, обладают немногие.

На каком то форуме , прочитал у кого то в подписи :
"Теория- это когда ты все знаешь, но ничего не работает.
Практика- это когда все работает, но ты не знаешь почему."
Я конечно не совсем с этим согласен , но иногда так бывает.
Нарисовать антенну в программе и считать ее идеальной , и изготовить и установить ее в живую ,
да так чтобы она еще хорошо работала , это немного разные вещи.

А вот спроси у него- а почему не будет, так он и сам не знает.
А зачем делать антенну с высоким КСВ , если можно сделать с низким ?

Понимаю замудрили бы ягу на все бэнды на одной траверсе , а тут ... да логопериодику надо, апериодику.

RA6FOO

Игорь, хватит искать дурнее себя. Для напряжения 20lg, для мощности 10lg. А так - эквивалентны.

Конечно же, эквивалентны! Я это написал сразу. А Вы начали считать по моей формуле, и тыкать меня, что 10 дБ- это 3.16 раза, не понимая того, что Ваша формула даст то же самое. А почему этого не заметили? Да ровно потому, что по- моему считать 5 секунд, а по- Вашему хрен сколько, да и то, ненароком, ошибёшься.
Точно то же и с потерями в кабеле. Ведь как два пальца об асфальт могу показать, что по приводимым Вами формулам можно получить погрешности запредельные. Вам это надо?

R3DZ

А зачем делать антенну с высоким КСВ , если можно сделать с низким ?

Говорите, можно? Ну, так я уже почти неделю прошу- дайте же мне, наконец, АФУ такое же простое с КСВ в диапазоне меньше. Тюнер на крышу ставить не буду, лесенку тоже, трапы на полотно- вообще удел садо- мазо. Жду с нетерпением.

...как два пальца об асфальт могу показать, что по приводимым Вами формулам можно получить погрешности запредельные. Вам это надо?
Конечно надо! Покажите (но в пределах условий, которые Вы преднамеренно игнорировали
для дискредитации формулы из книги И. Гончаренко DL2KQ)

RA6FOO

Конечно надо! Покажите (в пределах условий, которые Вы преднамеренно игнорировали
для дискредитации И. Гончаренко DL2KQ)

Хорошо, покажу- не вопрос. Только не форсируйте события, мне это удобнее сделать вечером из дома- скрины будут.
По поводу Гончаренко. Лет пять- семь назад у него на сайте, указал на замеченные глюки в книгах и на сайте. Без вопросов исправил, спасибо сказал, даже в расчёте П- контура добрым словом упомянул. Никаких растопыренных пальцев, оскорблений, неадекватности. Вот бы некоторым поучиться...

Картинки не надо - детям показывайте. Расчеты

RA6FOO
Картинки не надо - детям показывайте.

Да вот в том и проблема, что некоторые взрослые- как дети...
Ладно, Вы комплексной математикой и интегральным исчислением владеете?
Интеграл от (sin(x^2))^2dx чему равен?

Не пудрите мозги !!! (не мне, людям) Здесь достаточно знать и применять гиперболические функции.

RA6FOO

Здесь достаточно знать и применять гиперболические функции.

Так Вы, походу, лучше меня знаете, что тут нужно применять... Оригинально... Хорошо, ничего не имею против, считайте по гиперболическим функциям. При определённых условиях, тоже лажу получите. По той простой причине, что приведённая Вами формула- приблизительное разложение этих самых гиперфункций в ряд Тейлора. Кстати, sinh(1) чему равен? Это всего- навсего, гиперболический синус, по которому Вы собрались считать...

Кстати, sinh(1) чему равен? Кстати о птичках ...
Продолжим на том, что представите Вашу формулу ,
расчеты по ней, а не картинки и понты.

Ребят , может Вам куда нибудь сюда http://eqworld.ipmnet.ru/ru/solutions/ae.htm

RA6FOO

Продолжим на том, что представите Вашу формулу

Да, я представил формулу для вычисления потерь в кабеле с определёнными ограничениями. В зоне этих самых ограничений, эта формула абсолютно точна, чего нельзя сказать о той фомуле, что Вы позаимствовали, по всей видимости, с сайта Гончаренко- она даже в зоне ограничений приблизительна. Но разговор даже не об этом, Вы, похоже, (если ошибаюсь- поправьте- посчитайте что я просил) не только не знаете этих самых гиперфункций, по которым грозились посчитать, но и не понимаете тех ограничений, в пределах которых эти формулы работают. Часов в 10...11 буду дома- покажу...

Ребят , может Вам куда нибудь сюда

Ну человек просит формул- я не в силах отказать. Ладно, фигня, RA6FOO вечером посчитает по своим формулам с сайта, а я выложу скрин профессиональной проги, и вместе посмеёмся...