На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 2 [ Sinilaj, r75]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Локализация GSM с помощью ST031 "Пиранья" 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
Автор Сообщение
StevenTowele
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 7

Дата: 25 Авг 2011 14:26:40 #  

Ситуация такова:
Есть ST031 "Пиранья" и глушилка сотовых сигналов "Мозайка".
пробовал найти собственный телефон... Включал глушилку секунда на 15-20 телефон терял сигнал, после этого выглючал глушилку телефон начинал искать сотовую вышку и это занимает примерно секунд 5, При этом "Пиранья" сигнал находит очень редко,приходится повторять эту процедура раз по 5,и когда находит то этих 5 секунд не хватает локализовать даже примерное местонахождение телефона.
Можно ли с попощью этой аппаратуры локализовать GSM-закладку?Если ДА то как это сделать,ну а если НЕТ то прошу посоветовать аппаратуру для этой процедуры.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 25 Авг 2011 23:08:09 · Поправил: RN3ZF (25 Авг 2011 23:11:25) #  

StevenTowele
А фотки потрошков этого чуда техники не сделаете? И в какой она у вас комплектации?

Есть ST031 "Пиранья"
Реклама
Google
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 25 Авг 2011 23:26:35 #  

StevenTowele
А можно немного пояснить, как Вы пытались локализовать телефон?
StevenTowele
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 7

Дата: 26 Авг 2011 13:57:54 · Поправил: StevenTowele (26 Авг 2011 14:18:44) #  

StevenTowele
А фотки потрошков этого чуда техники не сделаете? И в какой она у вас комплектации?

имеешь ввиду разобрать и сфотографировать что находится внутри?
комплектация полная вместе с СВЧ антеной. Нету только тестера (((
StevenTowele
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 7

Дата: 26 Авг 2011 14:15:39 #  

StevenTowele
А можно немного пояснить, как Вы пытались локализовать телефон?

1)опытным путем определил какое время нужно для того чтобы телефон потерел сигнал это примерно 15-20 секунд.
2) попросил товарища спрятать телефон в помещении
3) включел "Пиранью" с подключеной высокочастотной антеной (2.5 Ггц)
4) встал возле двери в помещении.
5) Включил глушилку на 15-20 секунд
6) после этого на несколько секунд появляется надпись на экране "Пираньи" GSM шкала сигнала закрышивается полностью. из динамика разносится около 10 стуков по которым можно определить только то что сигнал достаточно рядом.
7) передвинулся другой конец помещения
8) повторил процедуры 5 и 6 но ожидаемого сигнала так и не дождался с первого раза пришлось это делать 6 раз и только тогда опять появился сигнал от телефона. но когда появился сигнал от телефона частота щелчков издаваемых прибором, и шкала сигнала были такие же как и возле двери помещения при этом телефон находился как раз возле двери.
RN3ZF
Участник
Offline5.2
с дек 2004
из Белгорода, а зовут меня - Константин
Сообщений: 4849

Дата: 27 Авг 2011 00:03:49 #  

StevenTowele
Да, я это и имел в виду.
имеешь ввиду разобрать и сфотографировать что находится внутри?
dosmen
Участник
Offline2.6
с янв 2005
Киев
Сообщений: 300

Дата: 27 Авг 2011 02:20:34 #  

Ну и муть ... Похоже на детекторы поля, которые в сервисах кустарных применяют, для быстрой отбраковки живой не живой радио тракт телефона.
StevenTowele
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 7

Дата: 27 Авг 2011 09:11:19 #  

StevenTowele
Да, я это и имел в виду.
имеешь ввиду разобрать и сфотографировать что находится внутри?

Такое я сделать не смогу.И вообще зачем тебе это?

И вообще есть у кого опыт работы с "Пираньей" или с другими поисковыми приборами?
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 27 Авг 2011 11:55:14 #  

dosmen
Ну и муть ... Похоже на детекторы поля, которые в сервисах кустарных применяют, для быстрой отбраковки живой не живой радио тракт телефона.
Ну вообще, по сути, Пиранья - это и есть детектор поля.

StevenTowele
И вообще есть у кого опыт работы с "Пираньей" или с другими поисковыми приборами?
С Пираньей не работал, но по опыту работы с другими приборами, GSM ищется весьма не плохо, так как в ближней зоне (20-30 см.) сигнал явно выделяется. Но бегать конечно приходится с антенной. Если мне память не изменяет, то в Пиранье должны быть настройки чувствительности. Может их посмотреть?
StevenTowele
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 7

Дата: 27 Авг 2011 13:11:32 · Поправил: StevenTowele (27 Авг 2011 13:28:11) #  

Пробовал менять порог фиксируемых сигналов (от -8 до +32 Db) но результат остается таким же.
пробовал даже держать антену на небольшом расстоянии от телефона и все равно сигнал пиранья сигнал находит очень редко.
А возможно такое что глушилка перегружает канал пираньи и её от этого глючит? ибо когда пользовался Oscor 5000 были ситуации когда приходилось включать аттенюатор но в пиранье вроде такого нет.
а сколько примерно времени занимает поиск в помещении размером 20кв.м.?
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 27 Авг 2011 14:03:06 #  

На малых расстояниях лучше всего искать прибором, имеющим дифферернциальный детектор поля - с двумя антеннами. Правда не знаю, есть ли у "Пираньи" такой режим работы?
StevenTowele
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 7

Дата: 27 Авг 2011 19:05:48 #  

К счастью есть. В понедельник попробую.
StevenTowele
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 7

Дата: 30 Авг 2011 15:31:49 #  

не помогает подключение двух антен все равно из множества попыток нашел только один раз, непосредственно рядом с телефоном.
Какой аппаратурой посоветуете искать? а то "пиранья" походу меня победила.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 30 Авг 2011 23:25:28 #  

StevenTowele

Поведайте миру где же в этой рыбке два одинаковых вч входа, которые позволяют реализовать дифф. режим ? И где там в комплекте одинаковые антенны лежат.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 31 Авг 2011 02:35:36 #  

StevenTowele Простите за технические вопросы если они покажутся вам странными: "Пиранья" делает последовательную развертку на прием? Как она эфир сканирует? Параллельно как SDR или последовательно? Вообще как внутри на уровне блочной схемы сделано? или все гораздо проще качает гетеродин?
Если качает сигнал то возможно между сигналом GSM и приемником "Пираньи" идет интерференция по приему.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 31 Авг 2011 08:47:22 · Поправил: xman (31 Авг 2011 08:52:50) #  

SDR умеет "параллельно" просматривать спектр только по полосе ПЧ (не более 100 кГц), а если надо шире - все равно идет последовательная развертка частоты. Тем более для таких широкополосных сигналов, как GSM...
Посмотрел инструкцию на "Пиранью" - по сути детектор поля и есть, оборудованный частотомером для мгновенного захвата частоты источника сигнала. Различение идет относительно вида сигнала, непрерывный или импульсный - на то и две шкалы среднего и пикового значения. А вот собственно дифференциального ВЧ детектора я там не обнаружил. Есть только режим диф. анализа проводных линий, но он низкочастотный. И еще режим сравнения текущей радиообстановки с имеющейся в памяти картинкой. Но это все не то. Так что в качестве диф. детектора на радиочастотах придется использовать другой прибор, "Пиранья" не подходит.

Смысл дифдетектора в том, что он измеряет разницу уровня между двумя расположенными рядом на его корпусе антеннами. Таким образом отсеиваются радиосигналы дальних источников, не смотря что могут иметь приличный абсолютный уровень. А вот близлежащие, на расстоянии до неск. метров - им очень хорошо локализуются.
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 31 Авг 2011 12:49:06 #  

SDR умеет "параллельно" просматривать спектр только по полосе ПЧ (не более 100 кГц), а если надо шире - все равно идет последовательная развертка частоты. Тем более для таких широкополосных сигналов, как GSM...

SDR разные бывают. И ПЧ у приёмников тоже. Пример - у AR5000 ПЧ от 4 до 11 МГц (чистое). Есть приёмники с ПЧ 21 МГц. Мы в своей аппаратуре давно обрабатываем полосу 2 МГц, что хватает и Ч/Б ТВ сигнал посмотреть без всяких плат видеозахвата и блютус и DECT. Не говоря о узкополосных типа GSM (250 кГц), Tetra (30 кГц).

Смысл дифдетектора в том, что он измеряет разницу уровня между двумя расположенными рядом на его корпусе антеннами. Таким образом отсеиваются радиосигналы дальних источников, не смотря что могут иметь приличный абсолютный уровень. А вот близлежащие, на расстоянии до неск. метров - им очень хорошо локализуются.


Только в Пиранье его нет. и у комерсов тоже нет таких в продаже (дифференциальных детекторов). Аудиотел не возят сюда практически, а Рембовский свой агрегат что-то быстро перестал делать.


RadioKoteg

Пиранья это широкополосный детектор поля с частотомером - не более. Идентификация цифровых мод у него идёт с помощью НЧ осциллографа - скорее всего тупой AM детектор, ну а дальше и так всё понятно.
dimetz
Участник
Offline1.4
с апр 2006
Брянск
Сообщений: 50

Дата: 31 Авг 2011 13:37:12 #  

Довелось пару вечеров поупражняться с пираньей ещё во время учёбы в институте. Аппарат по чувствительности просто никакой. По скорости соображения - тоже. В части поиска закладок подходит только для того, чтобы показать принципы работы.
Пройдитесь поиском по форуму, обсуждали её как-то года 3 назад.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®