Notice: Undefined variable: w_logged_users in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/forum/whosonline.php on line 109 Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/forum/whosonline.php on line 109 Notice: Undefined variable: w_logged_users in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/forum/whosonline.php on line 113 Notice: Undefined index: w_logged_users in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/forum/whosonline.php on line 36 Notice: Undefined variable: w_logged_users in /var/www/srv20155/data/www/radioscanner.ru/forum/whosonline.php on line 116 Высокодинамический УПЧ с глубокой АРУ - Страница 2
На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 1,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Высокодинамический УПЧ с глубокой АРУ 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 31 Июл 2011 15:20:28 #  

Картинки:
http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/UP4/

Схема позднее.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 31 Июл 2011 22:19:19 #  

По затворам теперь три ветки крутизны и неравномерности регулировки. Вот и гадаю куда какую ветку выкрутить.. Вроде попал куда то. Без глубокого анализа ситуации не обойтись.
Реклама
Google
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 31 Июл 2011 22:33:33 #  

Ещё один метод глубокой регулировки с малыми искажениями - использование перемножителя(174ПС1 и т.п.)описывалось в жур."РАДИО". Линейность-то гарантируется, только психологически дискомфорт: напоминает использование микроскопа в качестве молотка...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 31 Июл 2011 22:40:59 #  

грибник 174ПС1 выкиньте "каку". Там 60 дБ от силы с внесенными шумами около 4..5 дБ.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 31 Июл 2011 22:41:21 #  

RadioKoteg
По затворам теперь три ветки крутизны и неравномерности регулировки. Вот и гадаю куда какую ветку выкрутить..

Гадать ничего не надо - диапазон управляющих напряжений(в вольтах) надо увязать с диапазоном входных переменных напряжений - то есть на первый каскад самый малый размах Uару(через делитель), на последний - максимальный. Впрочем можно и на все 3 затвора подать максимальное, параллельно - только грубая регулировка будет, система регулирования(если содержит УПТ и фильтры Tару) может неустранимо "раскачиваться".
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Авг 2011 00:01:07 · Поправил: Igor 2 (01 Авг 2011 00:02:57) #  

Да, 174ПС1 (4)- весьма условные перемножители... А в АРУ я на все каскады один и тот же управляющий сигнал даю. Перекос в одну стороны улучшает соотношение сигнал/шум на выходе, но портит динамику, перекос в другую- наоборот. Во, в 1980 году у меня тоже был УПЧ на трёх КП306. В начале 90-х заменил двумя КП327. Там усиление большое не нужно- работает синхронный детектор...

RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Авг 2011 05:11:46 #  

Пришлось долго поискать кандеры с нормальным ТКЕ, и как не странно самые древние слюдяные имеют нулевой ТКЕ. Да и чтобы расширить ширину полосы пришлось параллельно контурам запаять резисторы 1 кило Ом. Эх конструктор мля :-) С первого приближения влез в нужные ДД и нужные напряжения.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Авг 2011 10:06:57 #  

Слюдяные- самые крутые кондёры. До сих пор, если вижу их на радиорынке, мимо пройти не могу...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Авг 2011 15:24:56 #  

Схема
GenaSPB
Участник
Offline2.5
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 495

Дата: 01 Авг 2011 15:27:13 #  

Схема
В чём идея отсутствия на привычных местах блокировочных конденсаторов? Какая-то из обратных связей внутри каскада?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Авг 2011 15:44:29 #  

В чём идея отсутствия на привычных местах блокировочных конденсаторов? Какая-то из обратных связей внутри каскада?
они есть, я пропустил. Извините.

пропустил.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Авг 2011 15:51:17 #  

Исправил:

GenaSPB
Участник
Offline2.5
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 495

Дата: 01 Авг 2011 16:10:09 #  

Резисторы, шунтирующие контура, вполне можно своместить с дросселями в двух местах - меньше шансов получить усиление на паразитных резонансах в chokes.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Авг 2011 16:18:25 · Поправил: RadioKoteg (01 Авг 2011 16:26:55) #  

GenaSPB Резисторы, шунтирующие контура, вполне можно своместить с дросселями в двух местах - меньше шансов получить усиление на паразитных резонансах в chokes.

Знаю. При "отлизывании" уберется, посмотрел а там далековато для SMD, не достает немного. Вообще надо вместо резонансных высокодобротных контуров втулить что то на феррите с низкой добротностью, после этого и резисторы не понадобятся. Пусть пока так побудет.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Авг 2011 16:33:06 · Поправил: Igor 2 (01 Авг 2011 16:35:36) #  

Да и дроссели L1, L3, L5 совершенно ни к чему- только мусор лишний будут ловить, и излучать. Если уж приспичило шунтировать контура 1 кОм, то как раз, и поставьте их на место L3 и L5. И L1 замените резистором. АРУ в автоколебания не уйдёт- у Вас она, похоже, на тормозах...
Конденсаторов, понятно, несколько ненужных будет.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Авг 2011 16:42:48 #  

Igor 2 Понял учту. Спасибо.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Авг 2011 20:08:01 · Поправил: Igor 2 (01 Авг 2011 20:10:36) #  

RadioKoteg

Кстати, обратите внимание, что с той добротностью, что у Вас в данный момент имеют контура, их легко можно сделать вообще неподстраиваемыми- поставить СМД катушки с точностью 10%, и с такой же точностью конденсаторы. В полосе 20 кГц при самом- самом наихудшем раскладе (все катушки и все конденсаторы дружно перекосятся на максимальные 10% в одну сторону) неравномерность АЧХ будет всего лишь 1.2 дБ...
Несущая же частота в этом фантастическом случае, будет провалена от пикового уровня всего лишь на 1.8 дБ.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 01 Сен 2011 00:42:58 #  

Немного с запозданием , но просто делюсь тем , что было сделано в УКВ трансивере в далекие доперестроечные времена с ПЧ2 на 500кГц.

Увеличить

Номиналы сами поставите, изображенсам принцип - каскад УПЧ с АРУ на распределении токов.
По искажениям и глубине регулировки мне больше понравилось, чем на кп350.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Сен 2011 01:15:36 #  

ats52
Спасибо, но:

Увеличить



Увеличить


Может быть когда нибудь.
Scover
Участник
Offline3.0
с ноя 2008
Рига
Сообщений: 845

Дата: 11 Мар 2012 18:41:12 #  

RadioKoteg
Интересно, почему АРУ подается на первые затворы. Обычно применяется АРУ по вторым затворам. А в приведеной схеме на вторых затворах фиксированое напряжение. Схема конечно рабочая, но по вторым затворам АРУ будет правильнее.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 11 Мар 2012 19:12:19 · Поправил: TUL (11 Мар 2012 19:14:51) #  

Усилитель с АРУ на двухзатворном полевике - "кучеряво". Или я слишком много хочу?-

Момент инерции : http://rf.atnn.ru/skr/rst-301.html
Рассмотрим приемный тракт трансивера. С выхода фильтра 3ZQ1 (см. рис. 4 в предыдущем номере журнала) сигнал поступает на вход (вывод 13 блока А4) трехкаскадного усилителя промежуточной частоты. Все каскады резонансные и выполнены на двухзатворных полевых транзисторах. В первом каскаде используется малошумящий транзистор фирмы Philips BF998 (4VT7), в остальных - транзисторы КП327Б (4VT8,4VT9). Рабочая точка транзисторов задается подачей на первые затворы небольшого положительного напряжения, снимаемого с цепочки 4VD8,4VD11, 4R32. Ручная регулировка усиления этих каскадов осуществляется изменением постоянного напряжения на вторых затворах, а регулирующее напряжение АРУ подается на первые затворы транзисторов.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 11 Мар 2012 20:55:35 #  

RadioKoteg
Интересно, почему АРУ подается на первые затворы. Обычно применяется АРУ по вторым затворам. А в приведеной схеме на вторых затворах фиксированое напряжение. Схема конечно рабочая, но по вторым затворам АРУ будет правильнее.

Нет! Именно по ТУ(для 2П 306, 350 во всяком случае) по первому затвору обеспечивается участок гарантированной квадратичности, а второй служит чисто как "тетродная"(экранная) сетка, развязывая по ВЧ сток от входа - а управляемость там "кривая" а главное что нелинейные искажения(перекрёст), возникшие при перегрузке по первому затвору, далее останутся при любой последующей регулировке усиления. А при запирании под действием АРУ первого затвора входная хареактеристика при росте Uвх перемещается на всё более и более линейный участок, предотвращая искажения.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 11 Мар 2012 21:12:30 #  

Интересно, почему АРУ подается на первые затворы По анализатору спектра синусоида ровнее, искажений меньше, да и управление линейней, прикольно то что усилитель дает от минус 10 до плюс 60 дБ с такой регулировкой.
Схема работает около пол года, АРУ не реализовал потому что динамический диапазон равен динамическому диапазону всех предыдущих каскадов, есть ручка РРУ кручу редко и то в измерительных целях. Схема классная так как везде стоят подстроечные резисторы в затворах и можно накрутить любое усиление и упасть на любую ветку кривизны усиления, АЧХ "наровнял" в пределах -+30 кГц, резисторы в затворе служат заодно нагрузкой для уменьшения добротности контуров. Схема немного отличается от опубликованной, отсутствуют дросселя и вместо их резисторы 1 кОм, а также по выходах стаоят конденсаторный делитель сопротивления для согласования каскадов. В схеме нет ничего заумного, она полностью повторяет "даташит" на BF998.
GenaSPB
Участник
Offline2.5
с дек 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 495

Дата: 11 Мар 2012 21:18:22 · Поправил: GenaSPB (11 Мар 2012 21:19:07) #  

RadioKoteg
Рассматривался ли вариант применения AD605 - 84 дБ диапазон регулировки усиления, низкоомный вход и выход? Я применял, понравилось.
Люскин
Участник
Offline3.9
с янв 2008
Карелия
Сообщений: 665

Дата: 06 Дек 2015 00:38:17 #  

Во многих радиовещательных приёмниках для регулировки усиления по ПЧ используется смещение тока транзистора через базу или эмиттер. Как при этом с нелинейными искажениями, если рабочая точка каскада смещается и падает перегрузочная способность при максимальном напряжении АРУ?
Для примера такая схема

Увеличить

И какую схему регулировки усиления лучше применять в трансиверах?
Ispytatel
Участник
Offline1.2
с сен 2011
Нововоронеж
Сообщений: 103

Дата: 06 Дек 2015 13:30:48 #  

Может кому будет интересно: http://www.ve7ca.net/Hbr200.htm
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®