На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 43,
участников - 6 [ Simon, WolAN, domic7, Victor0, Radiostrannik, georgiy63]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Где можно поговорить об ВЧ усилителях мощности на недорогих полевиках? 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 00:02:32 #  

На cqham.ru/qrz.ru есть обрывочные сведения, да и в основном рассматриваются маломощные схемы на 510 полевиках. Я хочу сделать усилитель на ватт 500, но на 3.5 или 7мгц диапазоны. Применить хочу IRFP460 (как посоветовали на cqham.ru). Там-же задал пару вопросов по нюансам, но в ответ тишина, может есть более специальный сайт на такую тему?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 02:10:39 #  

Интересуюсь Тут и поговорить, а ничего что у IRFP460 2980 pF да еще динамически меняющееся от раскачки, они "ключевые" к тому же, у их есть понятие время включение время удержания время выключения, а для синусоиды это не очень. В общем не рассчитаны они для синусоид. Говорить много можно но надо делать лабораторную работу и не просто так а с приборами скопом и анализатором спектра. Я могу дать прогноз что ток покоя в режим линейном будет 10 ампер что равно половине мощности, и громадная склонность к "возбудам" в А-АВ режиме так как внутри "полевика" очень большие емкости и они организуют этакий генератор емкостная трех точка.
Реклама
Google
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 09:54:20 #  

RadioKoteg

Я основывался на инфе отсюда:

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=11592&p=536525&viewfull=1#post536525

неужели неправда?

И у меня такой вопрос, а что если взять одно, но очень крупное кольцо, скажем балун от Р-160, он намотан на кольце диаметром 12см, а матерял там 10ВЧ1. И намотать первичные обмотки нескольких выходных каскадов на нём, т.е. сделать сумматор?

Про приборы, скопы есть, генераторы и частотометры есть, вч вольтметры есть, даже анализатор гармоник есть :) из анализаторов есть рабочие Х1-47-48, 49, 50, правда, без пробников, и есть С4-60, но его даже и не включал пока.

Говоря грубо, у меня задача получить 500вт максимально дёшево, и без ламп. Конечно, в инете есть схемы на 4х MRF150, но 4 транзистора стоят 120 у.е., дороговато :)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 23 Июл 2011 10:16:42 #  

если с деньгами особых проблем нет, но профессионалы пользуются в таких случаях MRF151 или BLF177
сейчас еще появились какие-то новые транзисторы на облученном кремнии, можно с одного около 700 Вт забирать, но пока не успели из них сделать усилитель, даже марку не подскажу, просто знаю, что начали ими заниматься

в инете можно найти упоминание об этой технологии, например, здесь – http://protown.ru/information/doc/4303.html
"Разработка технологии производства высокоомного радиационно облученного кремния, слитков и пластин кремния диаметром до 150 мм для производства силовых полупроводниковых приборов"
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 10:23:52 #  

Проблема как раз с деньгами и есть :) поэтому хочу и делать на недорогих мосфетах. Были б деньги, купил бы готовый усилитель :)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 23 Июл 2011 10:56:50 #  

Проблема как раз с деньгами и есть :) поэтому хочу и делать на недорогих мосфетах. Были б деньги, купил бы готовый усилитель :)

возможно, что на новых мощных транзисторах вышло бы дешевле за счет малого их количества и более простой схемотехники, жаль, что они только появляются и готовых схемных решений, вероятно, в сети еще нет
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 13:22:08 #  

Грубо говоря, на 500вт усилитель нужно деталей на 200 у.е. без БП. Моя задача - уменьшить эту цену :)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 23 Июл 2011 14:50:42 #  

Грубо говоря, на 500вт усилитель нужно деталей на 200 у.е. без БП. Моя задача - уменьшить эту цену :)

а по линейности требования какие?
если работать морзянкой или ЧТ, то, может быть, Вам что-нибудь резонансное собрать, тогда на транзисторах можно сэкономить
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 17:38:04 · Поправил: RadioKoteg (23 Июл 2011 18:09:58) #  

Интересуюсь такс, в IRF510 емксть в затворе самая маленькая и всего лишь 150 пикофарад, вот оно и работает. 510 работает, при побочных -55 дБ выдает на 1 МГц 25 ватт, на 28 МГц 15 ватт.
Если ваш транзистор использовать в резонансе то емкость затвора и емкость в стоке войдет в колебательный контур, я думаю что усилитель наверняка заработает, но какое там будет КПД неизвестно. Надо делать и измерять. Повторяю обязательно хотя бы хороший осциллограф и на экране осциллографа должна видать синусоида а не "мурашник".
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 18:00:37 #  

По линейности, Я вообще-то хотел SSB, но если можно будет сильно схему и настроику упростить, то согласен и на CW, но RTTY Лучше :)

RadioKoteg

Есть "нулевой" С1-65А, соидёт? есть еще китайская погремушка цифровая, до 10мгц.

У меня есть такая идея - в наличий имеется сдохший УМ от р/cт "Кодан", Я думаю выпаять оттуда входной и выходной трансформаторы, взять две штуки этих самих IRFP460 и начать эксперименты при пониженном напряжений питания.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 18:20:42 #  

Есть "нулевой" С1-65А, соидёт? у С1-65А максимальная частота 40 МГц, это та частота что подавай прямоугольник пилу или меандр на экране всегда будет синусоида, если смотреть 7 МГц то сойдет, частота в 5 раз выше измеряемой даст достаточное разрешение. А если на 28 МГц смотреть то вы даже вторую гармонику не увидите , она будет завалена.

У меня есть такая идея - в наличий имеется сдохший УМ от р/cт "Кодан", Я думаю выпаять оттуда входной и выходной трансформаторы, взять две штуки этих самих IRFP460 и начать эксперименты при пониженном напряжений питания. пробуйте, боюсь будут подводные камни каких мы еще не знаем. Тут надо теоретиков спросить какое сопротивление емкость затвора IRFP460 на частоте 7 МГц, потом взять это сопротивление и размах напряжения в затворе для полной раскачки IRFP460 и с всего этого посчитать а сколько же надо в затвор вдуть. Думаю при емкости 2980 пикофарад вырисуется не рациональное число.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2679

Дата: 23 Июл 2011 18:22:35 #  

По линейности, Я вообще-то хотел SSB, но если можно будет сильно схему и настроику упростить, то согласен и на CW, но RTTY Лучше :)

если убрать SSB, то резонансный усилитель будет в самый раз – КПД достаточно высокий за счет ключевого режима работы транзистора (процентов 85..90 на импортных транзисторах можно получить), соответственно, меньше транзисторов нужно и проще остальная схемотехника
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 18:25:06 · Поправил: RadioKoteg (23 Июл 2011 18:46:34) #  

Думаю при емкости 2980 пикофарад вырисуется не рациональное число
на частоте 7 МГц сопротивление по переменному току равно 7.60 Ом.
на частоте 3.5 МГц сопротивление по переменному току равно 15.0 Ом.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 18:30:00 #  

Ну мне 28мгц без надобности, мне 3.5 или 7мгц :)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 18:34:07 · Поправил: RadioKoteg (23 Июл 2011 18:46:52) #  

Пробуйте. Я через это прошел, повторять не хочу.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 18:40:35 #  

Как Я уже писал, мне надо или один, или второй диапазон, так что один транс, который бы перекрывал эти частоты, не нужен. Я в разработке ШПТЛ не силён, какие могут быть проблемы?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 18:48:01 #  

Я в разработке ШПТЛ не силён, какие могут быть проблемы?
IMHO Нужно делать, паять , измерять.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 18:49:38 #  

Двухтактный или однотактный?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 23 Июл 2011 19:02:15 #  

Интересуюсь, в математике сильны?
На соседнем сайте правильно, что молчат.
При низком питании - большие Амперы, при высоком - проще сделать на лампе, даже на ГИ-7 ( или двух ГИ-7) с обдувом.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 19:09:39 · Поправил: RadioKoteg (23 Июл 2011 19:13:11) #  

на частоте 7 МГц сопротивление по переменному току равно 7.60 Ом.
на частоте 3.5 МГц сопротивление по переменному току равно 15.0 Ом.



при одном транзисторе:
для частоты 7 МГц надо трансформатор 7:1.
для частоты 3.5 МГц надо трансформатор 3:1.

при двух транзисторах:
для частоты 7 МГц надо трансформатор 13:1.
для частоты 3.5 МГц надо трансформатор 6:1.

вот тут и так все печально. Не должно быть в затворе никакой реактивщины.

Если вы хотите на один "бенд" тогда надо в вход поставить контур и на выход поставить контур, все заработает просто отлично. Контура компенсируют реактивности, так как емкость затвора станет частью контура. Но!!! Полевой транзистор он как варикап в затворе, и еще очень ярко выраженный!!!, Например на пике синусоиды +4.5 вольта емкость будет около 1500 пикофарад а на минимуме около 0.1 вольта будет наверное тыщ 3 пикофарад.. если чего не напутал.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 19:10:54 #  

И что сложного в трансформаторах 13:1 или 6:1 ? они не мотаются, потери будут большие или?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 19:17:14 #  

Интересуюсь пробуйте. Я о линейных говорил по какой причине. А на одну частоту будет работать. Надо делать.
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 19:34:59 #  

А какаую книжку порекомендуете по теме? У меня был "справочник радиолюбителя-коротковолновика", но Я его посеял :(
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 23 Июл 2011 20:58:30 #  

ats52

Закон ома как-бы знаю :)

С питанием - нет проблем. Есть в наличий китайские импульсники на 12В 25А. Могу включать хоть в паралель, хоть последовательно, килловата 2 могу обеспечить. Из ламп у меня только СВЧ клистроны и ЛБВ есть :( и принципиально не хочу на лампах.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 24 Июл 2011 00:36:09 #  

Простой усилитель не получится, надо при таких мощностях суммировать, а это вообще сложно, КПД в лучшем случае 30% вот и далее считайте.
Дешевле и более эфективно сделать качественный РА на 100Ватт, если QRP трансивер и хорошую антенну. Потенциал у вашей станцииии будет значительно выше, чем с просто РА на 500Ватт.
Лучший усилитель - это антенна ( аксиома).
Интересуюсь
Участник
Offline2.8
с окт 2009
бывшая сюзная...
Сообщений: 551

Дата: 24 Июл 2011 01:22:50 #  

У трансивера выход есть на 100вт уже. Антенна тоже на подходе (OCF диполь между 16 этажками).
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 24 Июл 2011 05:34:49 #  

Интересуюсь я вот работаю 16 ваттами и все отвечают, если уж так припечет то врубаю ги7, этих 16 ватт хватает раскачать их. Антенну делайте раз. Два делайте усилитель на ги7б, получите хороший результат. На этих полевиках вы окромя геморрою ничего не заработаете. даже я не решился на их делать потому что понимаю что эти полевики не для этого. Вы с их вытащите 200 ватт а потреблять будет пол киловатта. Тем более у вас уже есть 100 ватт, этого поуши достаточно что бы работать на КВ.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 24 Июл 2011 12:27:26 · Поправил: Igor 2 (24 Июл 2011 12:34:29) #  

Интересуюсь
Я хочу сделать усилитель на ватт 500, но на 3.5 или 7мгц диапазоны.

Ну, если поднять мощность (1 кВт) и ограничиться частотами менее 3.8 МГц, то можете сюда глянуть.... http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=33
Питание непосредственно от сети, объём усилитель+выпрямитель чуть больше буханки чёрного хлеба.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 24 Июл 2011 12:31:38 #  

Там-же задал пару вопросов по нюансам, но в ответ тишина

А у руководства цекюхам не было и нет цели организовывать сайт, где даются ответы на вопросы по сложности превышающие уровень 7 класса средней школы. Это же шоу-сайт. Массовость и обилие постов- основная задача. Будучи там раз 10 забаненым, знаю это не понаслышке.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 24 Июл 2011 12:36:44 · Поправил: Igor 2 (24 Июл 2011 12:42:49) #  

Но!!! Полевой транзистор он как варикап в затворе, и еще очень ярко выраженный!!!

Что- то с транзисторами с изолированным затвором я такое не наблюдал...
А вот активная составляющая входного сопротивления, действительно, весьма сильно частотозависима. Поэтому и усиление по мощности в широкодиапазонном усилителе приходится прибивать. А на одной частоте можно получать такие усиления, что страшно даже сказать. Причём, при абсолютной устойчивости. На указанном выше сайте, если внимательно поискать, я достаточно подробно рассматривал эти аспекты.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.024; miniBB ®