На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 36,
участников - 1 [ sasha555]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Я строю УКВ радио 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  5  6  7  8  9  ...  13  14  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 22 Июл 2011 08:33:01 · Поправил: RadioKoteg (22 Июл 2011 08:34:27) #  

Какой из перечисленных фильтров является переключаемым блоком?
Фильтра два, первый двухзвенный потом мшу потом трехзвенный оба переключаемых. Ну не городить же 10 штук мшу? тогда конечно будет в два раза меньше коммутации.


И не слишком ли большое суммарное усиление по входу до первого смесителя? я понял что вы имели ввиду уменьшить усиление перед смесителем а увеличить после.. а хз, вроде нет явных интермодулей, да и шумом не завалило весь сигнал. фильтра дают первый около 2 дб и второй столько же, да еще и фнч дает 1.5 дб потерь, пин диоды дадут немного потерь.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 22 Июл 2011 09:14:06 #  

антенна >пин диод>двух звенных фильтр>пин диод>мшу 20дб>пин диод>трехзвенный фильтр>пин диод>МШУ 35 дб>ФВЧ 112 МГц>первый смеситель гетеродин DSS>фильтр первой ПЧ 83 МГц>два смесителя для фильтров 18,500 и 21,400 МГц с опорой 61.830 МГц>опоры для К174УР2 20900 кГц и 18000 кГц для ПЧ 500 КГц>ПЧ 500 кГц> несколько ЭМФ > демодуляторы AM ЧМ SSB ESSB>УНЧ>динамик

Насчет количества входных фильтров - думаю более чем достаточно на входе одного трехзвенного, переключаемого по полосам приема. А если кабель от антенны длинный - все равно для полного счастья понадобится внешний предусилитель, а перед ним придется ставить и фильтр.

По приведенной выше раскладке усиления - я боле чем уверен что напрочь потеряется динамика, которую вы же и критиковали у промышленных недорогих изделий. МШУ диодами коммутировать не надо, пусть будет только один некоммутируемый УВЧ после вх. фильтра, примерно на 6...8 дБ, на мощном малошумящем транзисторе. Я бы посмотрел в сторону полевиков типа 3П602 и т.п. При возникновении совсем уж непреодолимого желания управлять этим МШУ - лучше реле, или цепь АРУ.

Далее хороший динамичный смеситель (возможно на таких же транзисторах). Если смеситель пассивный, и дает ослабление - компенсируем после него еще одним небольшим усилителем, возможно по резонансной схеме, т.к. первая ПЧ у нас только одна. Затем опять же хороший фильтр первой ПЧ. И только после этого дальнейшее усиление сигнала...

Впоследствии можно ввести АРУ по входному УВЧ и усилению первой ПЧ, для еще большего улучшения динамики - если конечно появится необходимость.
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 22 Июл 2011 10:38:15 #  

xman

Спасибо, приму к ведению.
посмотрел в сторону полевиков типа 3П602 ATF-54143 или BFG998.
далее хороший динамичный смеситель диоды с барьером Шотки.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 04:23:58 · Поправил: RadioKoteg (23 Июл 2011 04:26:15) #  
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 04:51:47 #  

Подскажите какой номинал резистора в pin диоде должен быть при 12 вольтах?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 05:06:11 #  

Добавился еще один немаловажный вопрос, где брать медный посеребренный провод?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 07:16:15 · Поправил: RadioKoteg (23 Июл 2011 07:17:55) #  

Фильтр второго диапазона 110-138 МГц, и вид его в "комсомольской" ячейке братства "Хануки":

Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 07:42:32 · Поправил: RadioKoteg (23 Июл 2011 07:45:23) #  

АЧХ этого фильтра:


Увеличить


Проходное затухание после перехода с меди на серебро составило:

Медь 2 дБ.
Серебро 0.4 дБ.

Собственно все настолько очевидно что не возникает даже спора.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 23 Июл 2011 11:50:13 · Поправил: ats52 (23 Июл 2011 11:54:13) #  

RadioKoteg, Обычный ПЭЛ, если лаковое покрытие не потресковавшееся на 90% заменяет т.к. он не окислен под лаком. Серебренный, если окисленный, то на СВЧ не лучше.
Что-то большая разница.
Не пробовал наматывать катушки в фильтрах в разные стороны, сейчас у тебя в одну и индуктивная связь между ними мб такова, что другой не надо.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 15:02:14 · Поправил: RadioKoteg (23 Июл 2011 15:06:08) #  

ats52 спасибо. Нет там индуктивной связи 100 процентов, была бы инд связь я заметил бы это дело, да и фильтр не настроился.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 16:55:44 #  

Можете поздравить, коммутатор заработал в первом приближении. не измерял но судя по шуму эфира все ок.
aruz
Участник
Offline3.7
с фев 2006
Амурская область
Сообщений: 308

Дата: 23 Июл 2011 17:55:59 #  

Коаксиальные трубки со вторых концов не спаевайте вместе и с корпусом это разрушает свойства коаксиала . либо припаяйте к массе по всей длинне или повесьте концы с одной стороны в воздухе.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 18:29:48 #  

Коаксиальные трубки со вторых концов не спаевайте вместе и с корпусом это разрушает свойства коаксиала . либо припаяйте к массе по всей длинне или повесьте концы с одной стороны в воздухе. Спасибо за замечание.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 23 Июл 2011 18:51:26 #  

aruzКоаксиальные трубки со вторых концов не спаевайте вместе и с корпусом это разрушает свойства коаксиала . либо припаяйте к массе по всей длинне или повесьте концы с одной стороны в воздухе. - что-то не врубаюсь, на старость лет все больше и больше открытий. Для микрофона на НЧ , вроде б как логично . Что ж все в воздухе повесить? У любого истчника есть два полюса ( грубо - "плюс и минус") на ВЧ-то Вы предлагаете отказаться от одного полюса?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Июл 2011 19:04:23 #  

ats52 пропаять надо, это для того чтобы кокс не стал трансформатором при не совпадении сопротивлений коаксиала и нагрузок, да и между трубкой и фольгой не было плавающего контакта. В общем тут линии короткие и не внесет даже заметных влияний.

А отсоединить от земли выход имелось ввиду чтобы нагрузку нагрузить на трубку и центральный проводник не припаивая с стороны контуров к общей земле, тогда не стыковка по сопротивлению расползется по трубке. Эх.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 24 Июл 2011 05:49:32 #  

два фильтра распаял.

110-135 МГц
135-165 МГц

результатом доволен. Есть конечно зеркалки пораженки, но тут уже ничего не поделаешь, они у всех есть. Надо теперь делать еще две "хануки" и туда "двухзвенки" впихивать.
На фильтра ищу "посеребренку" 1 мм.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 25 Июл 2011 03:35:03 #  

третий диапазон готов.
Вышло:
110-135 МГц
135-165 МГц
165-220 МГц

Есть некий "интермодуль" но не большой, у нас рядом в 200 метрах от меня РОВД так оно на приеме немножко чувствуется.
Планы на будущее, достроить фильтра и вернуться "назад в будущее" немножко перетасовать уровни на смеситель, я это знал и меня предупреждали об этом. DDS пока в отдаленном будущем.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 25 Июл 2011 20:46:12 · Поправил: RadioKoteg (25 Июл 2011 21:07:58) #  

Нашел причину интермодуляции, оказался второй смеситель на 174ПС1. Решено окончательно убрать эту бяку заменой этой микросхемы на диоды шотки и поднять усиление до нужного уровня обычным усилителем.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 05:48:35 #  

Переделал, интермодуль исчез.

Блок схема:



Простите за качество, дойдут руки нарисую на компьютере.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 06:05:12 · Поправил: RadioKoteg (27 Июл 2011 06:09:10) #  

первый МШУ собран на BFG998 усиление около 14 дБ.

второй МШУ собран на BF998 + BFG97 усиление около 30 дБ(большое усиление сделано для того чтобы был запас на ФВЧ который срезает все что ниже 100 МГц на блок схеме забыл указать).
После фильтра 83 МГц КТ399А в каскодной схеме, усиление не измерял(оставил 399-тые из большой любви к искусству).
После смесителя где опора 61.630, где выделяется вторая ПЧ 18.500 МГц каскад сделан на BF994 Усиление около 14 дБ.
На выходе усилителя перед фильтром 18.500 МГц шум составляет 14.6 мкВ который исходит еще из первого МШУ,если отсоеденить первый МШУ то шум падает до уровня 9.6 мкВ, собственно это признак того что никто из последующих каскадов шумы не добавляет.
Все смесители балансные кольцевые на СВЧ диодах шотки.
Я надеюсь что влез в динамику, итермодулей не наблюдаю.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 06:54:05 #  

Ну вот прошла МКС, слышу значит работает :-)

TO: CQ FROM: IK3ZGB- 2 VIA: RS0ISS- 3 (U:UI ) =4542.75N/01142.00E`73
' Via ISS de Cris {UISS52}
TO: P0PPP0 FROM: RS0ISS- 3 VIA: SGATE WIDE (U:UI ) 'vX_l _'/]At
lantis&Nicole heading home
TO: APOT21 FROM: PD2RLD- 8 VIA: RS0ISS- 3 (U:UI ) !5310.76N/00532.86E- -
73's, Roland - www.PD2RLD.nl -
TO: CQ FROM: IK3ZGB- 2 VIA: RS0ISS- 3 (U:UI ) =4542.75N/01142.00E`73
' Via ISS de Cris {UISS52}
TO: P0PPP0 FROM: RS0ISS- 3 VIA: SGATE WIDE (U:UI ) 'vX_l _'/]At
lantis&Nicole heading home
TO: P0PPP0 FROM: RS0ISS- 3 VIA: SGATE WIDE (U:UI ) 'vX_l _'/]At
lantis&Nicole heading home
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 07:31:35 #  

Нарисовал:

RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 08:20:24 · Поправил: RadioKoteg (27 Июл 2011 09:12:38) #  

Врубил я на частоте 145,950 пару ватт, и спокойно слушал на 145.700 слабую черниговскую станцию.
Это было при обзоре 2 МГц на SDR, SDR Perseus ушел в ADC clip пришлось врубить аттеньюатор -10 дБ, SDR до сих пор используется как прибор для наладки. Тракт по 500 кГц это отдельная история и наверное позднее, и наверное аж после DDS.

Уровень по выходу ПЧ 18.500 был 115 дБ на микровольт, уровень шума по выходу ПЧ 18.500 приемника 13 дБ на микровольт, шум почти не изменился при передаче, берем 115 - 13 = 102 дБ. Скажите 102 дБ на УКВ это мало?, ну загнул я преувеличил, туда сюда методическая ошибка еще 10 дБ, 92 дБ на УКВ.. Конечно я не говорю про интермодуль третьего порядку наверняка он появиться при таких уровнях и даже поменьше.

Картинка, правда она не очень с тех частот:

Увеличить


Недостаток такого подхода как на блок схеме то что есть зеркалки, ну и хрен с ими.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 08:26:11 · Поправил: RadioKoteg (27 Июл 2011 08:40:27) #  

посмотрел конечно есть интермод, но он совершенно отличается в громадно лучшую сторону от того что давал РОВД когда стояли 174ПС1 :-)). Проверить уровень интермодуляции очень нудная рутина при моем оборудовании, так что миримся с тем как карта лягла.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 27 Июл 2011 09:39:44 #  

Собственно все настолько очевидно что не возникает даже спора.
RadioKoteg

Серебро заводское или самопальное? АЧХа просто в идеале. Это уже на согласованную нагрузку?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 12:37:21 #  

Серебро заводское или самопальное? АЧХа просто в идеале, . Это уже на согласованную нагрузку?
Серебро заводское. АЧХ потому что везде стоят подстроечные конденсаторы и в контурах и в связи. Нагрузка между блоками почти всегда 50 Ом или близко, приучил себя немного строить на что то определенное, так легче.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 27 Июл 2011 12:57:37 #  

RadioKoteg, модель в программе делали предварительно? Или так с карандашиком.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 13:11:12 · Поправил: RadioKoteg (27 Июл 2011 14:45:17) #  

Зашел гетеродином так чтобы с гетеродина вычиталась ПЧ , каково было удивление что исчезли зеркалки напрочь. Теперь размышляю какой такой DDS даст 650 МГц синусоиды. Может использовать SI570?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 27 Июл 2011 13:16:24 · Поправил: RadioKoteg (27 Июл 2011 13:22:32) #  

Dart модель в программе делали предварительно? Или так с карандашиком. я примерно знаю порядки емкостей и количество витков, в общем не считаю их уже.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 27 Июл 2011 13:32:39 #  

Зашел гетеродином так чтобы с гетеродина вычиталась ПЧ , каково было удивление что исчезли зеркалки напрочь.
RadioKoteg

Заметил народную примету. Пока в качестве гетеродина Г4-102 зеркалок нет, как заменил на самодельный начинают прослушиваться. :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  5  6  7  8  9  ...  13  14  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®