На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 123,
участников - 18 [ studentkra, Silent, 9CXX, deim, ur7hjr, 67rus, Ax3, momotych, Васиссуалий Лоханкин, Olenevod, Ромыч51, Sinilaj, Водник, Vlad9, Artful, wazzoo, NICSON, ivanovgoga]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Фильтр своими руками 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6029

Дата: 05 Май 2011 03:42:37 #  

Igor 2
Лучше уже тогда спиральники. Там с этим делом куда более лучше. =)
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Май 2011 03:42:50 #  

Igor 2 Можно посмотреть пару фотографий вашего исполнения фильтра?
Реклама
Google
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 03:50:54 #  

Igor 2 это расчетное у вас, а у меня по факту деланное с консервной банки, просили же повелся,надо было бы.. или найти серебренный? В общем полоса широкая вот в чем трабл, вы гляньте полосу, аж 25 МГц, уже делать то конечно будет и 0.5 дБ.

Ну, во- первых, если расчётное не совпадает с реальным, то расчётчик лох. Это не про меня. Во- вторых, можно и менее 0.5 сделать, но прогадать в подавлении. В- третьих, добротность у Вас, минимум,
вдвое меньше, чем у меня. Со всеми вытекающими. И гнобление тут не при чём. Ваши изделия, несомненно, работоспособны. Но с медью будет заметно лучше. Кстати, 20 МГц по какому уровню?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 03:53:55 #  

Лучше уже тогда спиральники.

Вовсе не обязательно и спиральники. Можно и линейные. В ссылке, что дал ранее они и стоят. На 500 МГц. Холостая добротность 1000. А знаете, сколько бы было, будь под ними лужёнка?

Igor 2 Можно посмотреть пару фотографий вашего исполнения фильтра?

Да, в составе изделия. Завтра, если остались эти платы приведу фотку.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6029

Дата: 05 Май 2011 03:56:32 · Поправил: Stumbler (05 Май 2011 03:57:52) #  

Igor 2
А знаете, сколько бы было, будь под ними лужёнка?
Да это понятно. =)
Ну тогда объёмные - там и покрытие соответствующее внутри. С добротностью тоже всё в порядке. Точнее, в том числе и из-за внутреннего покрытия, с добротностью там всё в порядке. =)
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 04:03:15 · Поправил: Igor 2 (05 Май 2011 04:12:16) #  

Ну тогда объёмные

Так под объёмные нужен стакан. А тут подвесил над платой- и порядок. Понятно, что по добротности в стакане по любому выиграет. Кстати, вспомнил- даже в трактах ПЧ (21.4- 45 МГц) в качестве экранов мелких катушек жесть не годилась- в 80-х, когда с деталями было туго, медную фольгу накручивали на сверло большого диаметра и спаивали. Вначале жесть шла. Потом снял. Вон фрагмент схемы на двухметровый диапазон от 1985 года, когда жесть стояла на катушках ФСС (после УВЧ), чувствительность вообще никакая была. Завтра выложу фотку этого эксклюзива...

RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Май 2011 04:13:14 · Поправил: RadioKoteg (05 Май 2011 04:19:39) #  

Но с медью будет заметно лучше. Кстати, 20 МГц по какому уровню? -2 дБ по средине горбов.

И гнобление тут не при чём. Я о телевизионщиках и не вам это говорил.


стоимость материалов:

Жесть = 0
Провод = 0
Раземы = 0,75 бакса(можно и без разъемов)
текстолит = пару центов
припой=2,5 бакса за толстенную палку 200 мм длиной
на СКТВ уходило за 25 баксов за фильтр. Вот почему они такие, я так окупил Х1-43, а делал потому что мои в семье сказали зачем тебе это железо..
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Май 2011 04:16:24 #  

я думаю что вот так http://www.quad.ru/production/BPF_6_SO2R.jpg должно быть, незнаю что там внутри но все так и должно быть.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 04:31:29 #  

-2 дБ по средине горбов.

Нифига не понял... Вот стандартная АЧХ Чебышевского фильтра (красный цвет), укажите величину провала в центре, и от чего мне нужно взять Ваши 2 дБ- от седловины, или от горбов? Или, Вы ухитрились без провала сделать?

RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Май 2011 05:16:45 · Поправил: RadioKoteg (05 Май 2011 05:23:52) #  

Перемериваю....
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Май 2011 05:42:13 #  

Igor 2
money21
Участник
Offline1.9
с авг 2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 234

Дата: 05 Май 2011 06:32:30 #  

обнаружил такое:
http://www.aade.com/filter32/download.htm#download
сильно поможет?:
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 11:50:37 #  

RadioKoteg

-2 дБ понятно, а что там за -20 дБ, которые находятся намного ниже -40? И -45 к чему относится?
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Май 2011 11:58:07 · Поправил: RadioKoteg (05 Май 2011 12:01:48) #  

-2 дБ понятно, а что там за -20 дБ, которые находятся намного ниже -40? И -45 к чему относится?
а то другие каналы логарифмический и на AD cамоделка.
в общем линейный ражим имеет динамику 20 дБ. Логарифмический имеет около 50. На AD имеет динамику около 70 дБ.
Igor 2 покажете реальные АЧХ когда вашим фотографиям. А то теория иногда реально расходиться с реальностью.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 13:08:46 · Поправил: Igor 2 (05 Май 2011 13:15:18) #  

Вот они, на нижной плате хорошо виден входной фильтр, крышка снята. Лужёная жесть категорически отсутствует. Только медь или стандартные экраны...

Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 13:52:17 #  

Igor 2 покажете реальные АЧХ когда вашим фотографиям. А то теория иногда реально расходиться с реальностью.

Да не расходится теория с практикой.
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6029

Дата: 05 Май 2011 13:56:22 #  

Igor 2
Экраны тоже медные? Как пропаяны по шву?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 14:20:27 · Поправил: Igor 2 (05 Май 2011 14:29:13) #  

Экраны тоже медные? Как пропаяны по шву?

Да, по шву. Как уже писал выше, вначале была сделана попытка ставить лужёную жесть. Попытка с треском провалилась. Кстати, на верхнем изделии хорошо видно, что экраны катушек кварцевого фильтра имеют бОльшие размеры, чем все остальные. Связано с тем, что при малых экранах добротность снижалась ниже нужной. В следующей модификации (нижняя плата) этот конструктивный просчёт был учтён, и обвеска кварцевого фильтра была расчитана под меньшую нагруженную добротность, что позволило ставить любые доступные экраны. Но, конечно же, не лужёные...
Там и кварцевый фильтр уже стоит более серьёзный.
Кстати, можно обратить внимание на конструктив входного фильтра. Горячие концы катушек выполнены навесным монтажом- при печатном добротность контуров заметно снижалась- использовался обычный военный стеклотекстолит.
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14490

Дата: 05 Май 2011 15:44:03 · Поправил: RadioKoteg (05 Май 2011 15:46:02) #  

Igor 2 На фото у вас тоже все в залуде. И хотелось бы посмотреть реально снятую АЧХ.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 16:44:18 · Поправил: Igor 2 (05 Май 2011 17:02:06) #  

Igor 2 На фото у вас тоже все в залуде. И хотелось бы посмотреть реально снятую АЧХ.

На входном фильтре медный паяный экран. АЧХ совпадает с расчётной. В противном случае, не вытягивалась бы серийная чувствительность 0.25 мкВ (10 дБ), доходящая на некоторых экземплярах до 0.15 мкВ. И это, заметьте, с КТ3127! Когда перешли на КТ399, серийная чувствительность стала 0.15 мкВ при удовлетворении всех параметров по ложным каналам. Если бы случилось чудо, и расчётная АЧХ отличалась от реальной, это было бы сразу отмечено либо по падению чувствительности, либо по подавлению зеркалок. А это проверялось на каждом приёмнике.

Кроме того этот приёмник входил в комплект дуплексной системы связи. Если бы фильтр рассыпался, было бы забитие приёмника. А этого не было.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 1406

Дата: 05 Май 2011 19:08:03 #  

ВООБЩЕТО Я НЕ ХОХОЛ, Я ТАТАРИН:-)
лучше быть татарином на россии чем хохлом у украине.

RadioKoteg молодец! толково получилось!
мне нравится флуд людей, которые сами ничего никогда не спаяли, а такие все умные в теории
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4083

Дата: 05 Май 2011 20:10:31 #  

Извеняюсь за самодерирование но всё же : Давайте прекращать где кому лучше и сотрите все посты про национальные пренадлежности. Чесно противно это читать. А если у кого украинофобия - это его личное.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2266

Дата: 05 Май 2011 22:28:40 #  

Igor 2
Не устаю завидовать. Хорошая у вас схемотехника (ну за исключением смесителя на 1 транзисторе за которым фильтр 21.4Мгц), и исполнение приличное.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 05 Май 2011 22:32:52 · Поправил: Igor 2 (05 Май 2011 22:37:30) #  

ну за исключением смесителя на 1 транзисторе

Так это же было в 1985. На приёмниках среднего класса. При отсутствии пэйджеров, и чрезвычайно малом количестве радиолюбителей, которые в то время только на самом низу двухметрового диапазона трансвертерными приставками изредка работали. Достаточно быстро смеситель был заменён- даже на нижней плате (см. фото) 174ПС1 стоит. А там, где была нужна высокая динамика, стояли по входу КТ610 (КТ911), а смеситель- 8 шт. КД922. И входной фильтр трёхконтурный...
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6811

Дата: 06 Май 2011 00:45:02 #  

Igor 2,.....При отсутствии пэйджеров, и чрезвычайно малом количестве радиолюбителей, которые в то время только на самом низу двухметрового диапазона трансвертерными приставками изредка работали.....- не знаю из какого вы города, но я в Питере с УКВ в 1985 году завязал , поработав на трансвертерных приставках на трех УКВ любительских диапазонах( ПЧ =28...30) . Использовали стеклотекстолит с медной фольгой и как экраны и как коробки. У нас было проще с этим материалом.
Конструкции собирались на жутяевских "пяточках". Там , где требовались малые потери использовали даже полированый серебреный провод. Фольгированый стеклотекстолит тоже полировался - проще паялся и опять же потери меньше.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3118

Дата: 06 Май 2011 00:45:57 #  

Лужёная жесть категорически отсутствует. Только медь или стандартные экраны...
Igor 2

Да ладно, категорически. Вон на лужёной меди всё стоит. =) Непонятно как то. Схема с платами разные изделия чтоли?
Triazalon
Участник
Offline2.5
с мар 2010
Киев
Сообщений: 578

Дата: 06 Май 2011 01:21:37 #  

Потери на дешевых F - разъёмах, которые выполнены внутри из плоских полосок жести, составляют не более 0,5 dB. Такие разъёмы мы видим повсюду в телевизионных спилитерах и тапах.

Однако есть и другие F - разъёмы, выполненные из тонкой трубочки в паре с качественным твёрдым полиэтиленовым изолятором и чёткой ясной резьбой. Такие разъёмы я видел на головной кабельной станции WISI. В них потери такие же малые как и в СР-50. Удивляли таже и пресс F-разъёмы на кабель, с большущей гайкой из медицинской нержевейки и резиновой прокладкой для герметичности.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
Сообщений: 2695

Дата: 06 Май 2011 02:04:15 · Поправил: Igor 2 (06 Май 2011 02:06:40) #  

Да ладно, категорически. Вон на лужёной меди всё стоит.

Лужёная медь- не лужёная жесть. Жесть отсутствует. Читайте внимательно, что написано. И на досуге подумайте, чем отличается медный экран на лужёной меди от цельножестяного лужёного экрана.

не знаю из какого вы города

Из Москвы. Любителей реально не было. Точнее, крайне мало. Можно было станцию оставлять с включённым динамиком месяцами. Реальное заселение двойки началось с поступлением на наш рынок импорта.

Использовали стеклотекстолит с медной фольгой и как экраны и как коробки

Я до сих пор использую в макетах. Ссылка была выше.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1896

Дата: 06 Май 2011 07:05:01 #  

Igor 2 чем отличается медный экран на лужёной меди от цельножестяного лужёного экрана

А правда, ведь если залужены одинаковым припоем, то с точки зрения поверхностной проводимости - в общем-то ничем не отличаются. Вдобавок стальной экран лучше экранитует от низкочастотных сетевых наводок. Тем не менее, по измерениям добротность получается лучше в медном.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1221

Дата: 06 Май 2011 10:03:25 #  

RadioKoteg, я Вас глубоко одобряю, сам так делал, и всякие меди и лужения и серебрения к тому что на картинках Ваших конечно отношения не имеют. Эти "вылизывания" параметров делаются в других конструкциях. где и катушки большие и где места вокруг этих катушек много свободного.

Но даже и такие маленькие коробочки с такими хреновенькими разъёмами здорово помогают. Вот эти простейшие штучки я лично горячо советую ТС. Ну а если не поможет... тогда делайте коробочки по-больше, катушечки по-больше, а остальное так же само. Удачи.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®