На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 6 [ sergsib, Greenland, Dr.Floid, muha131, Alexandr G, Kolomchanin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Как самостоятельно деактивировать RFID метки? 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Iogan
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Ростов-на-Дону
Сообщений: 478

Дата: 23 Ноя 2010 18:59:07 #  

В связи с готовящимся в ближайшие 3-5 лет повсеместным использованием RFID меток, возникает вопрос - как можно самостоятельн выявить и деактивировать их?
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 23 Ноя 2010 19:08:57 #  

В связи с готовящимся в ближайшие 3-5 лет повсеместным использованием RFID меток,

Мало конкретики.
как можно самостоятельн выявить

Считывалкой этих самых меток.

и деактивировать
по ситуации. лучше - физическим удалением.
Реклама
Google
Iogan
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Ростов-на-Дону
Сообщений: 478

Дата: 23 Ноя 2010 19:28:52 #  

Значит нужна недорогая считывалка. Вот только где её взять?
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 23 Ноя 2010 19:53:13 · Поправил: RadioElk (23 Ноя 2010 19:53:32) #  

Iogan
Повсеместно - это где?
А взять - как всегда, купить. На eBay первый же запрос выдал комплект из USB-ридера (при выводе эмулируется клавиатура), пяти карточек и пяти меток для ношения на кольце с ключами за $18. Есть ридеры, которые обещают расстояние до 200 мм, этого достаточно?
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 23 Ноя 2010 19:54:35 #  

Iogan
Значит нужна недорогая считывалка. Вот только где её взять?
Из турникета в метро выковырять ;)
125KHz USB RFID Proximity ID Reader
STAINLESS STEEL WALLET PREMIER® Protect from RFID Scan
и т.д. ...
Iogan
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Ростов-на-Дону
Сообщений: 478

Дата: 23 Ноя 2010 20:47:12 #  

RadioElk
Насчет повсеместности, вот статья http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/ej2/rfid/

БЕГЕМОТ
Нужен ридер который обнаруживает все карточки, а не только свои. например такие, которые производитель зашил в ботинки.
На Западе активисты, защищающие права потребителей, обнаруживали чипы, вмонтированные в новую обувь, при этом покупатель не знал о том, что будет годами носить на себе чип-шпион. (Теоретически слежки за пределами торгового центра можно избежать, если на выходе будет работать деактиватор, но почему-то его всегда нет или он ломается.)
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 23 Ноя 2010 20:51:34 #  

Iogan
Купите нелинейный локатор, если Вы считаете, что RFID метки, вшитые залыми ГэБэшниками в Ваши ботники, штаны, носки, шнурки и т.п. - реально угрожают Вашей свободе и безопасности.
Iogan
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Ростов-на-Дону
Сообщений: 478

Дата: 23 Ноя 2010 21:10:28 · Поправил: Iogan (23 Ноя 2010 21:11:30) #  

Fath
Это чистый флуд, а реально по теме?
ГБЭшники ничего не шьют, кроме статей УК, но данные о перемещении всех граждан спокойно пишутся и пишутся в массив, а затем по мере необходимости (чьей?) да чьей угодно извлекаются оттуда.
А локатор нелинейный будет ещё много всякого ловить...
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 23 Ноя 2010 21:16:09 #  

Iogan
Это чистый флуд, а реально по теме?
Дык это реально по теме - найдёте.

но данные о перемещении всех граждан спокойно пишутся и пишутся в массив
Ух ты. А каким образом информация с меток снимается всегда и везде, если не секрет?
Iogan
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Ростов-на-Дону
Сообщений: 478

Дата: 23 Ноя 2010 21:19:53 · Поправил: Iogan (23 Ноя 2010 21:22:53) #  

Fath
снимается в общественных местах запросто.
http://markerovka.ru/state/metki_veshi_people.html

А вот это интересно:
Энтузиасты, озабоченные защитой privacy, разрабатывают прототипы устройств для самостоятельного уничтожения меток покупателями. Один из самых известных проектов - RFID-киллер на основе дешевой пленочной "фотомыльницы" (7 евро). Он действует по принципу микроволновки, генерируя электромагнитное излучениес мощностью, достаточной для выжигания некоторых электронных компонентов, но оставляющей внешнюю оболочку чипа практически неповрежденной.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 23 Ноя 2010 21:24:21 #  

Iogan
Т.е. в каждом общественном месте ставятся рамки (хотя бы на входы и выходы), все эти рамки подсоединены к специальной сети, по которой данные сливаются в центральный сервер и забиваются в базу даных. Глобально. А какая Вам опасность от того, что кто-то узнает, в каких вы кафешках и магазинах бываете?
Iogan
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Ростов-на-Дону
Сообщений: 478

Дата: 23 Ноя 2010 21:35:06 #  

Fath
Ну, рамки необязательно, есть и другие компактные решения.
На счет центрального сервера это частности, могут быть и другие решения с распределенным хранением данных. Это вполне реально. Не только кафешки , но и транспорт и т.д.
А об опасностях "после узнаете", любая атака начинается со сбора данных и поиска уязвимостей.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 23 Ноя 2010 21:41:12 #  

Iogan
Не только кафешки , но и транспорт и т.д.
Это каждый транспорт нужно обеспечить надёжным каналом для передачи данных. Ещё глобальней.

любая атака начинается со сбора данных и поиска уязвимостей.
На меня? Кто так будет заморачиваться? Люди знают, где я живу, и этого достаточно. А такую сеть строить да содержать, да ещё учтённую метку в каждый китайский ботинок пихать - дороговастенько, топтуны дешевле будут.
Iogan
Участник
Offline3.4
с окт 2003
Ростов-на-Дону
Сообщений: 478

Дата: 23 Ноя 2010 21:44:58 #  

Fath
вокзалы, станции метро, и другие общественные места

Люди знают, где я живу, и этого достаточно.
значит Вас это не касается.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 23 Ноя 2010 21:51:01 #  

Iogan
значит Вас это не касается.
Если люди знают, где Вы покупаете носки и ботинки, то тем более. :-)
G305e
Участник
Offline3.3
с июл 2007
Оттуда
Сообщений: 1925

Дата: 23 Ноя 2010 22:00:32 #  

А локатор нелинейный будет ещё много всякого ловить...

много лет назад в корешках книг у одного клиента нелинейником нашёл металические полоски с наклеенными на них же более короткими кусками металла (этот стык и звенел, хоть и очень слабо). Упарился пинцетом вынимать. На третей книге бросил :). Все книги он покупал на Тверской в известном книжном. Явно заложены не в магазине, а в типографии. Зачем только. - они не индивидуальные.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 23 Ноя 2010 22:10:25 #  

G305e
металические полоски с наклеенными на них же более короткими кусками металла
Да, помню такие. Вероятно тогдашний бюджетный вариант RFID, чтобы под одеждой не выносили.

Iogan
А локатор нелинейный будет ещё много всякого ловить...
Ну если у Вас в ботинкаж железа дофига, то может и придётся иногда проявить мастерство. Но ради такого дела можно и постараться, да и обуви у Вас наверное не как у Людовика-XV.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 23 Ноя 2010 22:13:20 #  

имхо все наглядо и просто

http://www.youtube.com/watch?v=c0vZigwn09I
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Ноя 2010 22:15:15 #  

Шнурки, носки, и другие части гигиены и повседневной одежды очищаются от RFID обычной микроволновкой,
также любые друге RFID. Потому что RFID бывают и на 125 кгц и на 500 кГц и на 14 МГц и на 800 МГц и еще кто знает куда.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 23 Ноя 2010 22:17:55 #  

Тоже вариант. С куртками и шатанами, правда, будет сложнее.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8305

Дата: 23 Ноя 2010 22:39:09 #  

С куртками и шатанами, правда, будет сложнее.
Микроволновку открыть, куртку рядом повесить :) Как дистанционно включить - сами придумайте, хотя не сильно надо, катод греется секунд 10, можно отбежать :)))

Энтузиасты, озабоченные защитой privacy, разрабатывают прототипы устройств для самостоятельного уничтожения меток покупателями. Один из самых известных проектов - RFID-киллер на основе дешевой пленочной "фотомыльницы" (7 евро). Он действует по принципу микроволновки, генерируя электромагнитное излучениес мощностью, достаточной для выжигания некоторых электронных компонентов, но оставляющей внешнюю оболочку чипа практически неповрежденной.
Электролит разрядить на катушку?... Сомнительно, пробовал на этом принципе уничтожитель магнитных носителей сделать - шиш что вышло.
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 23 Ноя 2010 23:29:03 #  

С электролитом и катушкой явная фигня, факт. Ну или совсем приложить надо точно к метке. А если так, то ее можно проще порезать или отклеить.

А как там наши восточные соседи, не освоили еще junction detector'ы карманного формата за пару сотен баксов для массового потребителя?
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 24 Ноя 2010 00:03:54 #  

Проще по метке долбануть высоковольтным разрядом: пьезозажигалкой, электрошокером или катушкой Теслы.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 24 Ноя 2010 00:23:12 #  

Sashman ничего ссебе проще))) особенно катушкой тесла в магазине)) попробовал представить)

Вариант с видика для домашнего применения может быть гораздо проще: такой же конденсатор заряжать через диод с резистором от розетки 220 вольт за одну секунду)
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 24 Ноя 2010 00:51:12 #  

По поводу магазинов - тут параноидальная фигня, конечно.
Потому как все и так работает. В больших супермаркетах все равно есть либо скидочные карточки (Перекресток, Виктория), которые большинство имеет обыкновение оформлять на настоящие данные, либо вообще "фирменные" платежные карты (Ашан, Стокманн), а в Metro - карта клиента. Так что кто что покупает - магазин и так в курсе частенько (маркетинговые исследования так проводят, плюс "повышают лояльность", в кавычках - потому что у той же X5 Retail group скидки по картам выходят смехотворными), при том народ несет эти данные добровольно.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 24 Ноя 2010 09:01:17 #  

Ну магазин - это просто пример общественного места как бы) ещё есть вокзалы, станции метро, и другие общественные места
А дома уж можно чего-нибудь придумать поизящнее конструкции из фотовспышки. Я собственно к этому.

В идеале нужно подходить к проблеме комплексно, не пользоваться проездными и вообще какими-либо абонементами, никакой сотовой связи и прочие прелести.
У меня всё проще, у меня ситуация значит Вас это не касается.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 24 Ноя 2010 09:10:38 #  

Какая пранойя! Все гораздо проще - ТС готовит оборудование, чтобы после введения меток в магазинах товар тырить! ;)
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 24 Ноя 2010 09:35:57 · Поправил: MAAT (24 Ноя 2010 09:40:33) #  

G305e
много лет назад в корешках книг у одного клиента нелинейником нашёл металические полоски с наклеенными на них же более короткими кусками металла (этот стык и звенел, хоть и очень слабо)

[Fath
Да, помню такие. Вероятно тогдашний бюджетный вариант RFID, чтобы под одеждой не выносили.

Не стоит валить все противокражные технологии в одну кучу.


Sergey4565
С куртками и шатанами, правда, будет сложнее.
Микроволновку открыть, куртку рядом повесить :) Как дистанционно включить - сами придумайте, хотя не сильно надо, катод греется секунд 10, можно отбежать :)))


Что, духовки с СВЧ ни у кого нет?
Туда и зимнее поместится. Дли гигиеничности можно запаковать в пакет :)


SilentКакая пранойя! Все гораздо проще - ТС готовит оборудование, чтобы после введения меток в магазинах товар тырить! ;)

Что-то тоже такие мысли появились.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 24 Ноя 2010 10:09:17 · Поправил: Питер_AM (24 Ноя 2010 10:11:25) #  

MAAT
> В связи с готовящимся в ближайшие 3-5 лет повсеместным использованием RFID меток,

мало конкретики


Может имеется в виду "Единая социльная карточка россиянина"? В Украине уже производят замену внутренних паспортов карточками. (Кстати, прописку отменят).
Имеющаяся московская «Социальная карта» взаимодействует со считывающими устройствами на частоте 13,56 МГц на скорости до 106 КБод. Ограничение - считывается на расстоянии менее 10 см. Интересно, что ИД карты уникален в масштабе планеты Земля (в ИД карточки есть код страны, код региона, код гражданина), что обрадует различных параноиков. На программу ЕСК планируют потратить 40 млрд. рублей - около 300 руб. на человека.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8305

Дата: 24 Ноя 2010 10:47:15 #  

Какая пранойя! Все гораздо проще - ТС готовит оборудование, чтобы после введения меток в магазинах товар тырить! ;)
Девайс на опознание
Двухтактник с рамкой от кинескопа телевизора и генератор на нужный диапазон, и вперёд! :)
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.027; miniBB ®