На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 41,
участников - 3 [ Bujhm67, Alx_501_Tula, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-660 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  273  274  275  276  277  278  279Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 11 Окт 2023 15:32:13 #  

И очередной раз ощутил желание все-таки изготовить правильные акт. ВЧ шупы HiZ, постоянно откладываю на потом.
это наверно общий больной вопрос и даже у профессионалов не особо решён по вопросам практичности. Можно развивать хорошую тему с этого.

Диоды ВЧ-ключи можно заменить на КД409 (даже лучше и они появились даже в SOT-23, или ВА277.

А с шумоподавителем разобрались? Он не особо то реализован в 660ом и я его выкинул без церемонии. Это он как раз без повода может глушить сигнал. Стоит он на НЧ-выходе микросхемы.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 11 Окт 2023 16:02:30 #  

Честно, ничего не знаю о ШП вообще в 660, напоминаю, приемник передал знакомый отремонтировать. Ликвидация ШП в ваших статьях Радио описана?
До этого еще лет 15 назад из современных с ssb Деген простой крутил и всё, как-то бытовые РПУ никогда не интересовали, было достаточно связной аппаратуры всегда.

Диоды буду потом менять, когда разберусь с чувствительностью, скажите, поверх них можно не выпаивая перемычки из 0.1мкф поставить, в условном включении как КВ диапазон?
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 11 Окт 2023 18:40:18 #  

Zmej
теоретичести можно ставить 100нФ-перемычки, но обычно эти диоды работаю в паре как пеерключатель и с перемычкой получаете бессмысленную коммутацию, да ещё с нарушением импеданса и настроить будете вроде правильно, пока ест ьперемычка, а птом всё будет криво работать. Нужно работать систематично и последовательно.


смотрите в РАДИО 2015-09 рис16 , убрать Q40 и С97, можно С97 делать типа 1 нФ чтобы он при слабом сигнале убрал высокие НЧ-шумы. Но лучше выкинуть.
ГУ50
Участник
Offline1.0
с ноя 2020
Красноярский край
Сообщений: 106

Дата: 11 Окт 2023 19:13:11 #  

Не в тему, уважаемые: Вопрос: диоды 1N4148 подойдут для защиты антенных входов радиоприемников? Или какие старые выводные отечественные?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 11 Окт 2023 20:08:47 #  

ГУ50
КД512 хорошо подходит , если вход не 50 Ом а средне-высокого импеданса. у 4148 и всяких КД591...522 емкость 4пФ большая.
Из свежего потока идеально КД707 = BAV99 берите.
ГУ50
Участник
Offline1.0
с ноя 2020
Красноярский край
Сообщений: 106

Дата: 12 Окт 2023 01:47:20 #  

Хайо
Большое спасибо!
feroom71
Участник
Offline1.1
с янв 2018
Москва
Сообщений: 79

Дата: 12 Окт 2023 14:44:05 #  

Добрый день. Подскажите где можно найти статьи из журналов Радио по доводке этого радиоприемника.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 12 Окт 2023 22:01:56 #  

feroom71
2015-09....2016-01
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 13 Окт 2023 10:41:58 #  

Хайо

Проверил "шумодав", ну без него шипит как обычный приемник. Не мог понять какое-то время назад, когда sinad измерял, почему в отсутствии сигнала как бы ачх зарезалась шума.
Но дело не в этом, "чух" не появился.

Перепахал еще раз вход, диоды отпаивал, прозванивал, соединял по схеме как для кв перемычками из 0.1мкф вместо них, всё не то.
Может быть bf862 тупой попался или в не модифицированной УВЧ схеме так и будет с ним?!
Появилась идея в увч "махнуть" родной 2sk... полевик из выхода УКВ преселектора.
feroom71
Участник
Offline1.1
с янв 2018
Москва
Сообщений: 79

Дата: 13 Окт 2023 12:47:00 #  

2015-09....2016-01
Спасибо!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 13 Окт 2023 13:24:53 #  

Zmej
я бы проверил 2ую ПЧ согласно методике в РАДИО косвенным измеренеием после налаживания частотной сетки гетеродинов и центра 2ой ПЧ. Там я исходил с того, что нет в наличии особой измериловки. На не правильно настроенных КФ легко терять 10 дБ и больше. А тыкать к ним на 50...500 Ом их выводит на ложную АЧХ во время измерения.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 13 Окт 2023 13:50:35 #  

Там нет следов, чтобы сердечники подстроечников трогали с места "шаловливые ручки", смотрел внимательно с хорошим увеличением, а так сильно чтобы могло расстроиться само - мало вероятно, но будем всё проверять, выхода нет другого. Сначала еще перекину транзистор УВЧ.

2я ПЧ - чувствительности с заворотом, слышит отвертку с рукой, что до пьезофильтров, что после - на слух не слышу значительных потерь. (так чтобы было 20дБ, которых не хватает для общей чувствительности)
Можно и анализатор прицепить туда через высоокоомный буфер, глянуть общую полосу пропускания по шуму.
Или генератор подать да хоть через 20-30кОм - увидеть точную разницу до-после по идее получится и без расстройки пкф.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 13 Окт 2023 15:15:12 #  

Zmej
неправильная настройка КФ может от завода идти, в этом то и есть особенность во всех этих приёмниках.

читайте внимательно методику налаживания 1ой ПЧ косвенным методом без зацепки к самим КФ.
Но Вам для этого нужно измерить АЧХ 2ой ПЧ и определить фактическую центральную частоту 2ой ПЧ, следовательно и 2ой гетеродин подтянуть. А потом уже дело идёт к КФ и УПЧ в 1ой ПЧ.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 13 Окт 2023 15:33:33 · Поправил: Zmej (13 Окт 2023 15:41:40) #  

Изучаю всё пока по вашим статьям, до серьезных вмешательств и настроек надо подготовиться.
Тут дело в том, что хозяин говорит - приемник нормально принимал по уровням сигналов у него до поломки.
Пока задача восстановить работоспособность исходную.

Смеситель мог "подкиснуть" как-то, может есть методика его коэффициент передачи сигнала проверить как-то, без ВЧ осциллографов и другой высокоомной спец.техники? Так же бы и УВЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 13 Окт 2023 18:26:39 #  

Zmej
BF862 или ему подобные в смесителе вряд ли скиснут. Они в обесточенном состоянии должны иметь около 30 Ом сопротивление сток-исток, а без генераторного сигнала но с питанием быть почти в отсечке током менее 1 мА.

Смотрите уровень гетеродина к истокам. Там должен быть большой размах, в журнале я дал простую схему измерения, если нет ВЧ-осциллоскопа. В моём приёмнике был дефект дросселя на выходе гетеродинного буфера, к стати.

На входе ставить 2SK544 нет смысла если просто в замен, так как у 544(543) входная емкость меньше и это нарушает АЧХ входного узла. Заменить можно, но это с перерасчётом всего УВЧ-узла по всем компонентам.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 14 Окт 2023 11:35:00 · Поправил: Zmej (14 Окт 2023 16:00:05) #  

Уровень гет.1 проверял уже, на истоках смесителя 1.96 Vpp по вч-осциллографу, но который не там где я с приемником сейчас.

На УВЧ хочу перекинуть не 544, а как родной 2sk2394 - который временно снять перед УКВ-ЧМ тюнером или нет смысла? Там надо экран с укв блока снимать еще...

Полевики без питания , да, где-то по 33 Ом в смесителе тестером С-И. Так же и в УВЧ мой замененный BF862.

Проверил "без контактно" частоты гет.2: ровно 55390 и 55391 - это критично на данном этапе или нет?

Добавил позже:
P.S. похоже засада где-то во второй ПЧ!

Подал на вход приемника (к телескопу, традиционно для 50 Ом источников - через 200 Ом) генератор шума , дающий на КВ где-то мощность в районе -92дБм (шумовая полоса 3кГц).
Приемник настроен на 7МГц, стал анализатором через 1кОм резистор на выход второго фильтра ПЧ1 - куда уходит сигнал в мульти-микросхему 21 нога.
Прирост шума на 55.843МГц (в полосе кварцевых фильтров ПЧ1) +15дБ после включения ГШ.
А приемник едва-едва слышит включение этого ГШ! (отключал анализатор от ПЧ, чтобы исключить шунтирование им)

Так же потом подал вместо ГШ, ГСС на вход приемника. Он перестал совсем слышать тон где-то на -95дБм, тогда как по выходу первой ПЧ на анализаторе сигнал еще +5дБ к шуму при уровне в ГСС -112дБм. Т.е. почти 20дБ усиления (не хватающих для появления слышимости ГСС на выходе приемника) где-то потеряно во второй ПЧ!


Закис смеситель 55 -> 0.455 в БЧМ (большой черной микросхеме) ?!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 14 Окт 2023 18:06:31 #  

Zmej
2В размах вполне хорошо, если они и сейчас есть ;-)

2394 хороший транзистор, 892ый где то в целом на 10% лучше, но в грамотно налаженной схеме разницу не заметить между ними.

Проверил "без контактно" частоты гет.2: ровно 55390 и 55391 - это критично на данном этапе или нет
это зависит от 2ой ПЧ по её фактической центре, там есть допуски от изготовителя ПКФ. Но завод видимо ставил жёсткие требования, более 500 Гц отклонения редко увидать. Но на это нужно скорректировать 2ой гетеродин.

Закис смеситель 55 -> 0.455 в БЧМ (большой черной микросхеме) ?!
такое высказывание часто слышим) а потом оказывается, что скисло кое что менее страшное)

В деле выход 2ого смесителя к ПКФ сделан очень не качественно и его и так рекомендуется переделать. Поэтому начните с контура-трансформатора на выходе смесителя. А потом уже делаем вывод о микросхеме.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 15 Окт 2023 11:41:44 #  

2В размах вполне хорошо, если они и сейчас есть ;-)

Должны быть, т.к. уже однозначно понятно, что с выхода первой ПЧ сигнал еще прилично выше шума при том, что подается сигнал гсс на 20дБ меньше, чем уровень после которого приемник перестает слышать.

Но на это нужно скорректировать 2ой гетеродин.


Этот килогерц разницы на чувствительность не должен так сильно влиять, там же керамические фильтры широкие, АМовской полосы, совпадение спектров ПЧ1--ПЧ2 все равно будет большей частью "окно в окно". Может влиять только на качество АМ-приема, но не на чух и ссб.

а потом оказывается, что скисло кое что менее страшное)

Тем не менее и скисание второго смесителя встречалось, вот тут человек даже делал его навесом отдельно:
Tecsun PL-660 - Страница 171

Смотрел вчера по быстрому анализатором через резистор 3.9к (опять какой нашелся на столе) уровни до-после 455 фильтров, там дБ на 7-8 потеря в фильтрах (вход-выход), вроде относительно немного. Диоды узкий-широкий переключаются тоже. Попробую еще конденсаторы по пути второй пч проверить и пайки-дорожки, там с проходными сторон отверстиями, может где-то банально отпало.

Известно, что пьезофильтры иногда от старости мрут - но два сразу чтобы сдохли с одинаковой потерей сигнала - мало вероятно, тем более, что окрас шума W/N-полосы немного слышно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 15 Окт 2023 18:17:04 #  

Zmej
Вам нужно решать вопрос с высокоомным измерением хотя бы на 2ой ПЧ, потому что с нагрузкой на сотни Ом Вы переведёте схемы в нештаные режимы и Ваши выводы только правильные в рамках увиданного, но не в рамках реальной работы. Искать причину потери сигнала очень сложно.

Не случайно сжигали обмотку в катушке после 2ого смесителя?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 15 Окт 2023 19:26:04 · Поправил: Zmej (15 Окт 2023 21:09:29) #  

Попробую контур 455кГц Т15 в PDF-схеме (Т7 по вашей схеме в журнале) прозвонить не выпаивая, но я ничего там не сжигал :)
Глянул не выпаивая сопротивление обмотки контура 10-11 Ом.

Нужен видимо активный щуп высокоомный, у меня есть различные платы опытных минивипов, наверное вполне его можно использовать?

Или как вы в журнале подавали через 10кОм гкч, а через какой резистор тогда снимать на низкоомный анализатор?
Взять 2кОм и отпаять С132?! Или может сделать измерительную Г-цель LC согласующую 2кОм->50Ом, чтобы не терять уровень...

Еще мне не понятно на схеме, какую роль выполняет ответвление сигнала пч455 после пкф (через С131), усиление двумя транзисторами, выпрямление и подача в микросхему синтезатора?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10609

Дата: 15 Окт 2023 21:40:55 #  

Ну что, сделал его, теперь слышит несущую -120дБм (=0,2мкВ - любителям в напряжения, правда тут холостой ход на телескоп, значит 0.4мкВ) гсс с еще приличным соотношением!
Не измерял по sinad, пока не суть.

Точно не знаю, что помогло.
Со зла взялся всё подряд пропаять вокруг пьезофильтров, их R,C, контур, диоды, потом поджал в панельке микросхему, включил - сразу шум как положено, даже поднесение руки к ТА слышит с 2-3см не прикасаясь.
Хотя в рассмотрении с увеличением не было дефектов видимых.
Электроника, мать ее, как по классику...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 16 Окт 2023 02:00:31 #  

Zmej
Всё сработало, осталось понимать с какого перепуга)))
Пайка не особо сильная торона у Китайцев. Я во всех их приёмниках с этим столкнулся. Также остатки флюса у них бывает виноваты в странных сбоях.

При подцепке измериловки к ВЧ-узлам нужно всегда оценить влияние на схему. Иногда придётся внести от измериловки контролируемое шунтирование и делать настройки с перерасчётом.

Но очередной раз видели , что второй смеситель не умер) и это хорошая нвость.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  273  274  275  276  277  278  279 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.225; miniBB ®