На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 46,
участников - 1 [ vladisslav2011]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-660 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  155  156  157  158  159  ...  278  279  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Dmitry B.
Участник
Offline1.3
с ноя 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 86

Дата: 08 Дек 2016 10:13:31 #  

??? валкодер? или КПЕ при кварце?
КПЕ при кварце, хотя это полумера - при установке штатного экрана все нормализуется, уже проверил.

Для включения широкополосного фильтра в режиме АВИА я соединил контакт переключения полосы пропускания N/W (верхний, ближний к магнитной антенне, вывод резистора R35, имеющий переходное отверстие) диодом КД522 с ножкой 9 микросхемы ТА7358 (катод - на R35, анод - на 9). Теперь при включении режима ВЧ (АВИА+УКВ) включается широкий фильтр (на УКВ он не работает, т.к. ПЧ 10,7 МГц). Чувствительности широкий фильтр практически не забирает, а крутить приемник субъективно стало приятнее! Правильнее было бы поставить еще один диод между выводом резистора R35 и точкой 18 шлейфа, анодом в сторону шлейфа, чтобы не подавать напряжение на вывод контроллера. "Завязок" между разными режимами вроде бы, не замечено. Хайо, покритикуйте, пожалуйста!
Dmitry B.
Участник
Offline1.3
с ноя 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 86

Дата: 08 Дек 2016 10:22:56 #  

В работе с приемником использую "Анализатор антенн и кабелей ZVH4" от Роде&Шварца - очень удобный переносной прибор с батарейным питанием, имеющий режимы анализатора спектра, векторного анализатора цепей и векторного ВЧ-вольтметра. Проблема в том, что у прибора низкое сопротивление входа (50 Ом, в отличии от Х1-42 - там высокоомная детекторная головка, было бы удобнее!) и нельзя проверять сквозную АЧХ преобразователей частоты, нужен выносной переносчик из ПЧ обратно в частоту анализа.
Реклама
Google
Конста
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Подмосковье
Сообщений: 3

Дата: 08 Дек 2016 12:47:10 #  

Если кто сможет приехать с недоработанным PL-660 или хотя бы предоставить нам его на время проведения встречи - будем признательны и запишем наглядное сравнение
Есть у меня такой, пока не вскрытый и недоработанный - в Москве. Так что, имейте в виду.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 08 Дек 2016 12:50:38 #  

Конста
окей, сообщим.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 08 Дек 2016 12:58:21 · Поправил: Хайо (08 Дек 2016 13:15:14) #  

Dmitry B.
50 Ом не мешает, если есть чувствительность. Если Вы увидите верхние 30 дБ АЧХ фильтра - это достаточно. При красивой форме этих 30 дБ с 99,99% вероятностью и нижние 60дб будут в порядке.

Я обычно на предварительные тесты делаю замеры на анализаторе антенн (переносной...удобный и простой), который работает сигналом 0,5В по размаху до -60дБ, всё на 50 Ом. Просто поставлю 1,8...2 кОм последовательно к пъезофильтру. Это даст примерно 30 дБ потери, но 30дБ горки всётаки видны.

Можно смастерить просто на ПТ усилитель (ИП) на выходе 200 Ом последовательно к входу 50 Ом и жить с какимито 15дБ потерями и увидеть 45 дБ.
Dmitry B.
Участник
Offline1.3
с ноя 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 86

Дата: 08 Дек 2016 16:48:41 #  

Хайо
Настроил сейчас первый фильтр 55R08A - полоса там, где надо, с неравномерностью 0,5 дБ, в качестве согласующих цепей - резистор параллельно входу фильтра, но с сопротивлением 560 Ом!!!!, остальные цепи заводские. С резистором 1 кОм неравномерность ужЕ 3 дБ. С 2 кОм и выше центральная частота сдвигается вверх и такой же неравномерности можно добиться при центральной частоте на килогерц и выше. Вторым фильтром поставлю 55М15.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 09 Дек 2016 09:34:20 #  

Dmitry B.
читайте в РАДИО в стати про S-2000 часть про эти фильтры.

560 Ом маловато, скорее всего на выходе фильтра Вы не доработали и поэтому пришлось так тянуть вниз его вход. Измерения делать без 2ого фильтра (пермычка 33пФ) и брать сигнал с выхода 2ого смесителя (100 Ом нагрузку делать там на глушение резонанса).

При "игре" с фильтром будете замечать, что можно от 55835 до 55850 кГц настроить любой центр, меняя резиситвную нагрузку, но менять надо симметрично, чтобы форма была правильная. Также следите за резонансами, которые до 56300 кГц. При правильной настройке они примут минимум.
Dmitry B.
Участник
Offline1.3
с ноя 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 86

Дата: 09 Дек 2016 11:10:07 #  

Я подавал сигнал на вход первого смесителя через резистор 10 кОм, а снимал с истока транзистора, следующего за первым фильтром, второй фильтр не выпаивал. Посчитал, что следующий за фильтром каскад со стороны истока обеспечит развязку с включенным в схему вторым фильтром, поэтому выпаивать его не стал.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 09 Дек 2016 11:34:54 · Поправил: Хайо (09 Дек 2016 11:37:19) #  

можно и так, если измерительный прибор это позволит. От второго смесителя любым допотопным осциллоскопом можно мерить.
Но смогло быть такое:
Вы подключили кабель, который представляет собой емкостную нагрузку, скажем 70 пФ (1м).
На истоке без 10нф (убрали) и новым 47 Ом импеданс гдето 33 Ом и входная емкость примерно 1,5 пФ от транзистора. Если "заземлять" исток кабелем 70 пФ входная емкость растёт до 2,4пФ. Для этих фильтров это значительно.
Если можно, поставьте от истока к кабелю 22...39 Ом и проверьте АЧХ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 09 Дек 2016 11:38:48 · Поправил: Хайо (09 Дек 2016 11:39:23) #  

эти фильтры работают на 55844,5 кГц при около 1,2 кОм и поэтому 1 пФ для них уже катастрофа. Я стараюсь всегда мерить их как можно косвенее.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 09 Дек 2016 11:41:45 #  

при 300 Ом центр уже 55835 кГц!
Dmitry B.
Участник
Offline1.3
с ноя 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 86

Дата: 09 Дек 2016 14:49:16 #  

Проверял и с резистором, и без, форма АЧХ одинаковая.
Вернулся сейчас к Вашим значениям: 3,3 кОм и 2,2 пф на входе и 1,5 кОм на выходе. Самое лучшее, что получилось на нужной центральной частоте - двугорбая симметричная АЧХ с провалом 3 дБ, но это при участии контура Т12, его настройка сильно влияет на форму. Если крутить Т12 - это при среднем положении подстроечника. В других положениях вершина становится полукруглой. Если я заменю конденсатором второй фильтр и подключу измеритель к контуру Т7, то согласующие устройства все равно остаются в схеме и также влияют на результат измерений. Как все-таки поступить?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 09 Дек 2016 20:44:25 #  

У транзистора в УПЧ - это SMD 2SK544 - обратная емкость только 0,02 пФ. Поэтому даже правильнее, брать сигнал с его стока при низкоомной нагрузке.
Но всёравно, лучше мерить через Т7 при его нагрузке на 100 ом. Но не забыть отцепить пъезофильтр!

Каким образом Вы определите частоту на экране при измерении на Т7?

Кварцевым фильтрам нужна комбинация из реактивной составляющей и резистивной. Крутить фильтры у него - меняется и то и то. Поэтому надо сначала довести контура у 55R08 в околорезонансное на 55845 состояние (тупо искать макс амплитуды без учёта крастоы АЧХ), тогда у них резистивная часть большая и она определяетя в первую очерердь отдельным резистором. Потом поставить резисторы ,начиная с гдето 2 кОм и поочередно настроить красивую АЧХ и снизить центр.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 09 Дек 2016 21:30:21 #  

Dmitry B., Хайо , при проверке АЧХ я для того, чтобы форма картинки была более реалистичная использую резистор последовательно со щупом не менее 5кОм, Т.к. любая емкость лишком искажает форму.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 09 Дек 2016 21:49:33 #  

ats52
при снятии АЧХ на Т7 это не повлияет, так как это уже на 455 кГц после смесителя в широкополосном режиме. Это и моя рекомендация в журнале.
При работах на S-2000 я заметил, что при действии АРУ даже меняется АЧХ на 55845 от изменения входной емкости DG-FET.

Эти фильтры лучше мерить косвенно, либо настоящим трансформатором на 50 Ом, что в этих карманных приёмниках не реально.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 10 Дек 2016 18:57:07 #  

смог испытать последне сделанный 660ой в экстримальных условиях.
1) приёмник я настроил по гетеродинам при Т=22С. При +10С частота приёма (нулевое биение SSB) сдвинута на около 500 Гц. Судя по приёму АМ с узким фильтром довольно большая часть дрейфа вызвана 1ым гетеродином
2) судя по тембру SSB-шума АЧХ 2ой ПЧ сдвинется параллельно к дрейфу BFO на 3640 кГц.
3) при +10С частота преобразователя DC-DC сдвинется вниз от 980 кГц при 22С до 940 кГц и попадает 4ой гармонией в 80м, как раз в DX-область (((

Вывод - этот 660ой для комнаты с внешней антенной или в тёплое время на вечерний DX в беседке на даче
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 10 Дек 2016 19:06:18 · Поправил: Хайо (10 Дек 2016 19:08:46) #  

также смог в удалённом месте от всех помех (до след ЛПЭ около 10км и нет ничего потребительского нет рядом - завидуйте) пробовать приём на телескоп на ДВ-СВ. Это около 560км севернее Екатеринбурга.

на 279 Туркмены и к 22ч даже на 225 смог коечто ловить. Весь диапазон СВ был равномерно заполнен теми же иран-Китай-Румыния как и в Москве ,только сигналы слабые на фоне чистого эфира. Приём чистый с равномерным шумом. Как в детстве, когда наночь все телевизоры были выкльчены и помехи только смогли быть от редко проезжающих машин. Думаю приёмнику не хватит усиления гдето на 10 дБ для такого приёма и в этом наверно загвоздка при сравнении с DE1103, у которого с усилением всё на ура.. Скинул 8м провода в елку и шум эфира явно поднялся над шумом приёмника (через 10 кОм и 150пФ от затвора к GND).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 10 Дек 2016 19:15:25 #  

Надо подготовить на весну приёмник для DX с северного Урала черезез полус на Северную Америку.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 10 Дек 2016 19:16:49 #  

Проблема в недостатке усиления или собственных шумах приемника, как считаете?
aleksv
Участник
Offline1.2
с апр 2016
Екатеринбург
Сообщений: 115

Дата: 10 Дек 2016 19:45:11 #  

Доброго времени суток, коллеги
Подскажите, кто знает номинал емкости С43. Менял резистор R36 на сборку емкостей 1,8нФ (12.2015 стр17) и при пайке на соседнем конденсаторе С43 оголился его торец. После его снятия, обнаружил с одной стороны полное отсутствие металлизации корпуса конденсатора . Придется его заменять новым.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 10 Дек 2016 23:23:22 #  

AOR
Как раз в тихой северной лесной обстановке тупо не хватало 10 дБ на прикидку. В городе мы это не почувствовали из-за помех.
Но это при приёме на телескоп. На 8м провод вроде всё было нормально. Может, при предпочтении на телескоп и работе в тихих местах не надо поставить 150 пФ, а только 47пФ и выиграть тем самым те 10 дБ.
Наверно свой серебрянный 660ый так переделаю и тестируем.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 10 Дек 2016 23:26:18 #  

aleksv
С43 заземляет Т7 (455кГц) при его импедансе 1...3 кОм.
Поэтму можно 33...100нФ, не критично.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 10 Дек 2016 23:41:26 #  

AOR
тот черный 660ый я же переделал Т7 на выходе 2ого смесителя, поэтому он уже гдето 4..5 дБ меньше шумит этим характерным для 660ых внутренным шумом и звучит живее.

Мне кажется, что проблема лежит в УПЧ 1ой ПЧ - это типично для таких усилителей на ПТ. Фокус с ними такой:
Разработчик берет транзистор (ПТ) , который по даташиту мало шумит, из раздела 1 дБ и с этим 1 дБ начинает тракт посчитать, в.т.ч. и Кш.
При этом совершенно игнорирует, что для согласования фильтров нужны резисторы, для 55R08 у затвора этого чудо-ПТ надо поставить около 1,5кОм, когда у самого ПТ входной импеданс в 10 раз выше. Т.е. от сигнальной мощности 10% только вызывают управляющее действие в транзисторе. В итоге этот усилитель имеет херовый Кш. Это я и заметил в S-2000 и только после замены там DG-FET на симметричный УПЧ на 2хBF862 в схеме ОЗ тракт стал прозрачно звучать. Такое же было 30 лет назад, построил на BF981 и XF9D приёмник, тоже с загадочным шумом.
Такчто, с ПЛ660 наверно ещё не всё сделано ))) а в УПЧ на плате есть место для развития темы. К сожалению, 2SK544 не очень любит работать в ОЗ, я предполагаю, что это не простой ПТ, а DG-FET, у которого 2ой затвор на крисалле посадили и исток.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 10 Дек 2016 23:59:39 #  

из раздела 1 дБ и с этим 1 дБ начинает тракт посчитать, в.т.ч. и Кш.
При этом совершенно игнорирует, что для согласования фильтров нужны резисторы, для 55R08 у затвора этого чудо-ПТ надо поставить около 1,5кОм

Да, возможно, с импедансами много где накосячиили сурово. А режим по току соответствует режиму минимального шума? Ведь режим по максимальному усилению отличается, мало взять транзистор малошумящий, надо режим работы по постоянному току обеспечить тоже правильный.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 11 Дек 2016 09:02:28 #  

у 2 SK544 в ПЛ-660 в УПЧ 1ой ПЧ в оригинальной схеме усиление очень малое из-за малого установленного тока. При доработке ток увеличен на 2...4 мА и усиление самого транзистора повысилось на гдето 6...10дб. Но эти же 6 дб пришлось "уничтожать" для согласования фильтров.

Можно ещё добавить 3..5 дБ у этого транзистора , если подавать на затвро +0,3..+0,5 В и попасть в рабочую точку с максимальной крутизны. Но тогда ток потребления около 10...13 мА. Собственный шум и искажения при этом минимальные. Но это не меняет обстановку ,так как сигнал ещё до затвора сжигается на резисторах принудительного согласования.
Проработаю вариант с BF862 в схеме ОЗ, но там мешает обратная емкость 2 пФ достижению большого Кпер. Наверно надо добавить BFT92 в ОБ и тогда ток такого усилителя будет 6...7 мА.
Dmitry B.
Участник
Offline1.3
с ноя 2016
Ростов-на-Дону
Сообщений: 86

Дата: 13 Дек 2016 11:03:32 #  

Продолжил настройку своего приемника.
Вроде бы все фильтры и контура настроил, наконец увидел сквозную АЧХ по ПЧ на выходе зашунтированного контура Т7: ровная прямая полка 8 кГц с центром 55844,5 кГц, крутым спадом выше по частоте и менее крутым спадом ниже по частоте, побочные резонансы если есть, то лежат где-то ниже уровня в минус 40-50 дБ, своим прибором я их не вижу.
Теперь при отстройке по частоте от слабой АМ-станции есть симметрия спада шума в обе стороны, минимум шумов соблюдается для узкого и широкого фильтров в одной точке, соответствущей сетке частот, при включении режима SSB в этой точке, сразу попадаю в нулевые биения и переключение боковых полос практически незаметно (ловлю себя на мысли, что не сработала кнопка и смотрю на индикатор). При включении синхронного детектора то-же самое: пропадает только интерференционный свист на одной из боковых полос, а тембровая окраска передачи не меняется. С приемом SSB проблем тоже нет.
С АВИА все гораздо хуже. Померил гетеродины и посчитал частотный план. Первая ПЧ переключается с цетром на килогерц выше (55.845-55.846), вторая для четных частот - 457, для нечетных - 455. Даже при широком фильтре второй ПЧ слышны искажения, вызванные попаданием верхней боковой полосы на спад АЧХ фильтра первой ПЧ и это в комнатных условиях! На улице все "поплывет" :-( Субьективно слышно это на сигнале как провал в АЧХ на частоте настройки: при отстройке выше и ниже на килогерц сигнал слышно лучше. Понимаю, что попытка сделать "кухонный комбайн" привела к тому, что все операции он стал делать одинаково плохо. Скорее всего, вот в чем причина настройки первой ПЧ на килогерц выше! В S-2000 фильтры первой ПЧ с полосой 15 кГц и там эти эффекты практически незаметны. Была мысль впоследствии поменять оба фильтра первой ПЧ на М15, а второй ПЧ - на пятивыводный с подавлением соседнего канала на 60 дБ, надо только придумать, как их разместить на плате. Сопряжение контуров УКВ тоже победил - конденсатор С30 пришлось, наоборот, увеличить до 10 нФ, подстроечник выкрутился полностью, зато теперь в границах диапазона 118-137 МГц чувствительность одинаковая и при выдвижении телескопа появляется шумок, изредка перебиваемый импульсными помехами от систем зажигания автомобилей. Прием ATIS Ростовского аэропорта в Азове (40 км) вырос на три "кубика" индикатора по сравнению с тем, что было раньше.
Мой вывод: переделку приемника завершить невозможно, ее можно только остановить! (прямо, как ремонт в квартире! :-) )
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14360

Дата: 13 Дек 2016 12:47:38 #  

Мой вывод: переделку приемника завершить невозможно, ее можно только остановить!
Хехе) Неплохо сказано.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 13 Дек 2016 16:03:15 · Поправил: Хайо (13 Дек 2016 16:37:47) #  

Dmitry B.
приём АВИА с широким фильтром вроде не проблема.
Всёравно считаю, что правильные частоты на ДВ-СВ-КВ важнее, чем "боковой приём на АВИА, тем более, что можно это подкорректировать кривой настройки. Всёравно каналов АВИЯ очень ограничено и можно запомнить кривую настройку. А на ДВ-СВ-КВ с кривой меткой очень хлопотно.

Я Мой вывод: переделку приемника завершить невозможно, ее можно только остановить! (прямо, как ремонт в квартире! :-) )

))) свой первый 660ый , несмотря на удачную совсем доработку, уже набирает потихонечко моменты на усовершенствование спустя почти года. А про S-2000 вообще молчу. Там уже сам процесс модфицирования интереснее, чем с ним гулять в эфире)))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 13 Дек 2016 16:07:22 #  

Dmitry B.
По схеме УКВ у Вас с 10нФ получилась трёхконтурный фильтр, потому что средние 2 контура оказались со сверхкрепкой связью. При приёме с телескопом наверно неплохой вариант, потому что затухание немного меньше. Доберусь к нему , проверяю, сообщу. В S-2000 между секциями на плате подготовлена структура для УВЧ, стоит подумать об этом варианте.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 13 Дек 2016 16:33:26 · Поправил: Хайо (13 Дек 2016 16:39:50) #  

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/castotnij_plan_na_66.jpg



При точной настройке гетеродинов при ДВ-СВ-КВ получается в АВИА такой танец, что частота фактического приёма всегда на +1 или -1 кГц отличается от указанной частоты в дисплее. А кривая настройка а ля TECSUN не помогает, делает и эту закономерность ещё кривее.

Решить можно проблему, если при AIR поменять порядок перестройки 2ого гетеродина, колонки E и Q. Можно EXOR 7486 (74LVC1G86) поставить на логику. Широкий фильтр просто более простительно относится к прострелу 1 кГц.

Факт, что это исправимо софтом, конечно смешной.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  155  156  157  158  159  ...  278  279  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.131; miniBB ®