На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 112,
участников - 12 [ Дмитрий-УВГГ, Silent, posterp, alexkg, RZN163, Sten123450, Maxim, RBU, VPViy, RV3, XIMIK, lowband]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Посоветуйте лабораторный частотомер 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 20 Окт 2010 23:42:58 #  

Перебрал статьи в инете, прайсы и кучу всего. Сделал вывод что из современных достаточного малогабаритных и высокочастотных частомеров есть небольшой выбор. Ч3-63/64 слишком дорог, остаётся что-то типа MASTECH MS6100 или ATTEN F1000C. Может конечно что-то ещё осталось за бортом моего внимания. Вопрос состоит в следующем: пользовался в своё время Ч3-64 и при настройки любительских поделок ни разу не попадал на гармоники или глюки прибора. Используя поделку на PIС очень часто вообще не мог определить истинную частоту сигнала, получалась какая-то каша при слишком маленьких/больших сигналах на входе. Интересно кто что может сказать про поделки китайских братьев, стоит ли покупать их продукцию для конструирования, а не только для точной установки частоты ГСС.
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 21 Окт 2010 00:46:48 #  

Извините, Ч3-63 и Ч3-64 - это две большие разницы. Ч3-63 проще, компактнее, без никаких процессоров, и потому дешевле и полезнее для дома. Ч3-64 - это здоровый монстр, кажется с непрямым счетом (поправьте меня, если не прав, не работал с таким), на процессоре, как следствие может быть глючным, предложений меньше, а цена выше.

Сам пользуюсь Ч3-63, только индикаторы заменил на импортные, красивые. Но хороший и недорогой б/у прибор нужно искать.

Вот интересная китайская поделка:
http://www.sunkko.com/sunkko_e/views.asp?hw_id=1421
http://pro-radio.ru/user/uploads/6622.jpg
В ней нет нормального опорного генератора, зато меряет до 2,4 ГГц, крупный экран, тестер кварцев, цена около 100 у.е.
Реклама
Google
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4315

Дата: 21 Окт 2010 00:46:58 #  

Использую на рабочем месте такого зверя: В принципе по всем параметрам меня устраивает


Увеличить


VC3165 частотомер до 2,4ГГц
Характеристики:
- Диапазон частот 0.01Hz - 100MHz (вход A), 50MHz - 2.4GHz (вход B);
- Чувствительность: 30-50mV (вход A), 50-200mV (вход B);
- Восьмиразрядный цифровой дисплей;
- Внутренняя стабильность 2х10 -5 / месяц;
- Измерение частоты, периода повторения, подсчет общего количества импульсов.

В Питере стоит всего 2 500 руб
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 21 Окт 2010 08:40:33 #  

Smartrunk_69 спасибо за инфу!
morze, спасибо, ваш прибор самый интересный из всех мною виденных. Буду искать у местных поставщиков.
fedyasl
Участник
Offline1.2
с фев 2010
Москва
Сообщений: 16

Дата: 21 Окт 2010 09:03:33 #  

VC3165 частотомер до 2,4ГГц

) Тоже прикупил недавно такого на митинском рынке(цокольный этаж) за 1700 рубликов. Впринципе аппаратом и ценой очень доволен.
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 21 Окт 2010 09:37:55 · Поправил: РПТДА (21 Окт 2010 09:40:52) #  

На работе есть Ч3-54, Ч3-63 и Ч3-63/1. Самый хороший - последний, от 63-го отличается только "полосой", расширенной до 1,5 Гиг. "Советские" приборы имеют на 1-3 порядка (!) лучшую нестабильность опорника, нежели китайские, но "китайцы" намного дешевле, что и предопределяет выбор большинства нынешних покупаталей. Когда искал частотомер себе в личное пользование, то 63-го по вменяемой цене не нашёл, в т.ч. и на этом сайте, а "косого" брать ну очень не хотелось. Пришлось купить... НР "лохматого" года выпуска, большой, но и меряет до 5Гиг точно, а по документации вроде до 15... По цене вышел примерно в полтора раза дешевле отечественного прибора. Вот где-то так.

P.S. Любительские измерители на основе PIC к приборам отнести довольно сложно. Это, скорее, индикаторы.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 21 Окт 2010 11:11:39 · Поправил: shadows_x (21 Окт 2010 11:33:01) #  

morze
VC3165 частотомер до 2,4ГГц
.
Гонец
стоит ли покупать их продукцию для конструирования, а не только для точной установки частоты ГСС.


Точность= (Точность опоры) х (частота) +/- 1

Мое мнение, такой приблизительный измеритель разве что в целях обучения школьников подойдет.
легко прибросить -+1x10^-5 х 1х10^6 = +- 10 Гц на 1 MHz
+- 100 Гц на 10 MHz .... +-10 KHZ на 1GHz
http://bashel.bashel.ru/info4/VC3165.pdf

производитель вообще указывает базу как Basic accuracy:±(2×10-5+3)
http://www.china-victor.com/en/EN/Demo_eshowProDetail.asp?ProID=1699
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2979

Дата: 21 Окт 2010 11:52:48 · Поправил: hs_19 (21 Окт 2010 12:03:39) #  

Гонец
Если подвернется 63й, по сходной цене и в нормальном состоянии-берите, нормальный прибор, с хорошим опорником.Пользуюсь такими и на работе и дома.
64й конечно покруче, вычислительный всетаки) Но есть одна неприятная особенность-видел два экземпляра со слетевшими прошивками.ПЗУ вычислителя построено на рт17 (программируются пережиганием перемычек) Со временем перемычки восстанавливаются, почему то...Статьи по перепрошивке в инете есть, но покупать под перепрошивку не советую,- надо много паять, а там лак и много ног))) Хлопотно очень.

Ч3-63 и Ч3-63/1. Самый хороший - последний, от 63-го отличается только "полосой", расширенной до 1,5 Гиг.
Помимо разницы в схемотехнике в.ч. делителя у 63/1 нет встроенного преобразователя питания от постоянки 24в. У 63го без дроби такой преобразователь имеет место быть.
У дробного это устройство выполнено в виде внешнего блока объёмом 1дм.
Commodore
Участник
Offline1.4
с мая 2005
Москва
Сообщений: 135

Дата: 21 Окт 2010 11:55:04 · Поправил: Commodore (21 Окт 2010 11:57:58) #  

Для домашней лаборатории может быть полезен такой аппарат:

TFC-2700L

Меня вполне устраивает. Внутри счётные декады + однокристалка. Генератор в корпусе отдельный, судя по всему реально прецизионный с выходом опорной частоты. Впрочем, цена (+доставка) несколько кусается.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 21 Окт 2010 12:05:36 #  

реально прецизионный.
Шутить изволите :-)
time base characteristics TFC-2700L
Frequency:20M(TCXO, temperature-compensated crystal oscillator)
Temperature stability ratio:5 ppm(050°C)
http://www.alibaba.com/product-gs/265606174/TFC_2700L_High_Precision_Frequency_Counter.html
Commodore
Участник
Offline1.4
с мая 2005
Москва
Сообщений: 135

Дата: 21 Окт 2010 12:21:21 · Поправил: Commodore (21 Окт 2010 12:27:08) #  

Всё понял. Он high precision :-). 5 ppm это 5E-6. Лучше, чем обсуждаемые с 10...20ppm.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 21 Окт 2010 12:59:45 #  

shadows_x, получается что точность отсчёта и в самом деле невелика. 10 кгц на одном гиге это бесспорно много. Но что, если заменить опорник на термостатированный генератор? Наверняка там стандартная частота, и вполне можно заказать более стабильный опорник. Всё же дешевле, чем 250 баксов за 64
Commodore
Участник
Offline1.4
с мая 2005
Москва
Сообщений: 135

Дата: 21 Окт 2010 13:04:01 · Поправил: Commodore (21 Окт 2010 13:07:41) #  

Тоже прикупил недавно такого на митинском рынке(цокольный этаж) за 1700 рубликов. Впринципе аппаратом и ценой очень доволен.

Это вам крупно повезло. Надо сходить посмотреть, сколько осциллографы стоят. Цены в стране изрядно перекошены. На алиэкспрессе за VC3165 100 баксов с хвостиком просят.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 21 Окт 2010 13:19:37 #  

Но что, если заменить опорник на термостатированный генератор? Наверняка там стандартная частота, и вполне можно заказать более стабильный опорник.
Вы думаете заказной опорник с 0.5 ppm будет дешевле самого прибора?
Стоит ли овчинка выделки, незнаю.
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 21 Окт 2010 13:22:42 #  

Помимо разницы в схемотехнике в.ч. делителя у 63/1 нет встроенного преобразователя питания от постоянки 24в. У 63го без дроби такой преобразователь имеет место быть.
hs_19
Я имел ввиду возможности измерения частоты, внутрь не лазал, не ломались пока. А так да, специально сходил, глянул, у 63-го сзади есть "мама" низковольтного питания, только написано 27В :), а у 63/1 на этом месте "барашек" для заземления :). В любом случае любой из них - хороший выбор.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2979

Дата: 21 Окт 2010 13:34:31 · Поправил: hs_19 (21 Окт 2010 16:27:40) #  

РПТДА
Я в свое время занимался комплектацией и получением со складов всего этого "счастья" - отсюда и осведомленность.Собственно интерес возник в связи с разницей в цене, - это и подвигло на более глубокое изучение вопроса), за давностью лет, правда, номинал напряжения подзабылся...
А в целом-на мой взгляд, 63й оптимальный выбор для дома.Для службы, конечно, нужно что то более широкополосное. Новое железо по частотам все выше и выше лезет)
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 21 Окт 2010 15:07:55 #  

А в целом-на мой взгляд, 63й оптимальный выбор для дома.
Полностью разделяю мнение. Удобный, небольшой, точный и достаточно надёжный прибор. У нас в цехе работают без поломок уже лет 15. Из придирок - "мутные" штатные индикаторы и ещё ножки(те, на которые сетевой шнур наматывается и на которые его ставят, если надо "на попа") ломаются, когда прибор со стола падает :).
hs_19
Если бы Вы про преобразователь не написали, никогда бы не подумал, что он там есть :).
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 21 Окт 2010 15:38:13 #  

На алиэкспрессе за VC3165
http://www.viva-telecom.ru/SHOP/MAIN/3566.htm
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2979

Дата: 21 Окт 2010 15:53:50 #  

РПТДА
ломаются, когда прибор со стола падает :).
B 100 случаях из 100 их у нас на предприятии выламывали при транспортировке в цсм на поверку.
Ну, это наверное традиция такая, новый прибор сдал в поверку, получил обратно дрова)
РПТДА
Участник
Offline2.2
с фев 2010
Юх
Сообщений: 386

Дата: 21 Окт 2010 16:16:53 #  

Ну, это наверное традиция такая, новый прибор сдал в поверку, получил обратно дрова)
Не обязательно новый, можно дописать "исправный", "целый", "рабочий" :).
Саломатин
Участник
Offline1.4
с фев 2007
Север Южного Урала
Сообщений: 110

Дата: 21 Окт 2010 19:37:23 #  

Ч3-64 не покупайте - сам не раз был свидетелем, как плавно меняется значение частоты от порога настройки да и по управлению глюки случаются.
khach
Участник
Offline1.7
с апр 2008
Сообщений: 251

Дата: 22 Окт 2010 00:34:36 · Поправил: khach (22 Окт 2010 00:38:49) #  

А что скажете про TF830 TTI http://www.tti-test.com/products-tti/text-pages/rf-tf830.htm
Или что подобное посоветуйте. Обязательное требование- наличие интерфейса к компьютеру, и обязательно с возможностью гальваноразвязки (можно внешним модулем). Т.е или RS232 или Эзернет. USB и GPIB некатят- развязка невозможна, а с компа дрянь всякая лезет и спектр портит.
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 22 Окт 2010 04:45:58 #  


А что скажете про TF830 TTI


Использует метод непрямого счета, это сейчас модно. Примерно как в Ч3-64. Что позволяет точно и быстро мерить частоту даже низкочастотного сигнала. Встроенный опорный генератор не суперстабильный (это главный недостаток, перед Ч3-63, например), но есть вход внешней опорной частоты. Вроде бы экономичный, и может питаться от батарей. Есть вариант с RS-232 (называется TF830-RS232). Как недорогой прибор очень даже ничего.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 30 Окт 2010 21:14:46 #  

Шикарный форум на http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/izgotovlenie-i-primenenie-preskalerov/ по теме частотомеров homemade. Ещё немного и похоже, что прибор заводского изготовления будет для меня неактуален )
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1918

Дата: 31 Окт 2010 00:31:28 · Поправил: xman (31 Окт 2010 00:32:37) #  

Все конечно замечательно... Когда перелез с отечественных частотомеров на импортные частотомер и микропроцессорный измеритель периода - реально ощутил разницу. Отечественные приборы хороши стабильностью генератора - это да, ну и некоторые из них - надежностью (особенно если военной приемки). Но после сервиса и удобства импортных, не только ручки-клювики, но и даже такие как Ч3-63 - вспоминаются уже как страшный сон.
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 31 Окт 2010 03:22:12 #  

Ещё немного и похоже, что прибор заводского изготовления будет для меня неактуален
А термостатированный опорный генератор всегда можно докупить. Гиацинт-М какой-нибудь.

Но после сервиса и удобства импортных
Интересно! На каких приходилось работать? Ч3-63 прост как валенок, конечно. И индикаторы поганые.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1918

Дата: 31 Окт 2010 07:21:41 · Поправил: xman (31 Окт 2010 07:27:26) #  

По маркам особо не помню, много было разных приборов советских времен. Запомнились Ч3-67 - до 120 МГц примерно, компактный, надежный, минималистичный, когда-то мечтал о таком себе. Ч3-34 - 130 МГц, военной приемки - неубиваемая классика жанра, но об "клювики" только пальцы ломать. Ч3-63 - до 1ГГц компактный, но ненадежный и плохо ремонтопригодный обогреватель помещения. Из импортных работал с несколькими моделями (не помню), сейчас hp5316A и TR5835. Хоть и древность конечно, но по чутью они заметно лучше, а по удобству работы и особенно дизайну - вообще как небо и земля. И еще какой-то портативный optoelectronics до 2.5 ГГц, но им редко кто пользуется.
khach
Участник
Offline1.7
с апр 2008
Сообщений: 251

Дата: 01 Ноя 2010 14:01:24 #  

TF830 TTI приехал. Ну что сказать- впечатление двойственное. Во первых, прибор по схеме древний, древенее советских микропроцессорных, потому что использует 4-битный тошибовкий микроконтроллер масочный. Хотя снят с производства только в прошлом году. Схемка достаточно простая, удалось найти. Залил в файлохранилище tti_tf830_frequency_meter_service.pdf. Интересна схема пересчетной части- всего несколько микросхем мелкой логики, но 8 значаших цифр при секунде накопления дают легко- проверялось на калиброванном Agilent. Конечно в этом случае нужна внешняя опора- внутренняя это "жалкое подобие". Имеет смысл применять принцип в собственных разработках с другим микроконтроллером, особенно для современных с внутренним синтезатором тактовой. У них слишком большой джиттер, поэтому мерять по принципу частотометров на PIC больше неполучается.
Упаковывать пересчетную часть в CPLD можно, но тоже желательно найти древнюю серию типа xilinx9500- у них питание более высокое и джиттера меньше, чем у современных.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2979

Дата: 01 Ноя 2010 14:36:45 · Поправил: hs_19 (01 Ноя 2010 16:20:16) #  

xman
Ч3-63 - до 1ГГц компактный, но ненадежный и плохо ремонтопригодный обогреватель помещения.
За почти 18 лет моего с ним знакомства в разных сферах (связь военная, метрология, связь гражданская)
ни одного выхода из строя. Наверное мне не повезло) Надежностью не отличались все вычислительные, с которыми пришлось пересекаться- РЧ3, Ч3-64. У первого крайне сложная и ненадежная логика управления, у второго соскавивающая фирмварь.
Smartrunk_69
Участник
Offline1.2
с июл 2010
Москва
Сообщений: 96

Дата: 01 Ноя 2010 15:24:43 #  

khach
Поздравляю с покупкой! Термостатированный ОГ докупить не проблема, например EWOS0443 в магазине Кварц.
hs_19
Мой Ч3-63 тоже не ломался. Правда, перегорал один сегмент в индикаторе, но сейчас они уже импортные (сверъяркие, так что ток уменьшен в 10 раз, а горят ярче). Нагревается, правда, сильно, если надолго оставить - линейные стабилизаторы, логика 133 и 500-й серий (где можно, стоит конечно 564, но она-то холодная). Зато первая счетная декада считает до 200 МГц.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®