На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 73,
участников - 3 [ Новатор, briz, dmedia]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Мониторинг 10 ГГц 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 09 Сен 2010 08:27:08 · Поправил: Питер_AM (09 Сен 2010 08:35:00) #  

Для автомобиля приобрел за 1250 руб. радар-детектор Saver 425 - диапазоны X (10 ГГц), K (24 ГГц), Laser (800-1100 nm). Не потому что езжу быстро, а чтобы обнаруживать камеры.

В городе сегодня нашёл место, где диапазон X (10 ГГц) активно задействован - на приборе загораются сразу три световых индикатора X, 2, 3, что означает прямую видимость, не переставая орёт звуковой сигнал. Радаров там нет (площадь). Зато есть организации: Дом Молодёжи, Бизнес-центр, Ленсвет. Думаю, работает радиорелейка к одному из этих объектов.

Нашёл обзор использования РРЛ ( http://www.rfcmd.ru/analytics/016 ):
Поскольку из нижних "слоев" спектра релейки постепенно но верно вытесняются другими средствами, то понятен интерес с полосам частот выше 10 ГГц. Первая из них 10,38-10,68 ГГц. Работающие в этой полосе РРС применяются, в основном, для организации низкоскоростных (до 2 Мбит/с) каналов связи.

Следующая полоса этого диапазона 10,7-11,7 ГГц. Первые РРС, работающие на этих частотах обеспечивали связь между АТС (частотный план регламентирован рекомендацией МСЭ-R F.387). Сегодня они применяются в России, как и во всем мире, для создания магистральных высокоскоростных линий связи Мощности передатчиков РРС диапазона 10-11 ГГц, как правило, лежат в пределах 0,05-0,5 Вт, но допускается и использование более мощных передатчиков - до 1 Вт.


Вопросов несколько. Кто-нибудь ещё пробовал обнаруживать излучение с помощью радар-детекторов? Почему сигнал фонит во все стороны (раньше я думал, что антенны УВЧ имеют узконаправленное излучение)? Может всё дело в мощности? Можно ли вывести низкую частоту из радар-детектора? Как визуально выглядят антенны 10 ГГц?
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1918

Дата: 09 Сен 2010 09:07:03 · Поправил: xman (09 Сен 2010 09:07:36) #  

Большая мощность, переотражения от окружающих предметов - вот и кажется что сигнал идет со всех сторон. На СВЧ диапазонах используются рупорные антенны, щелевые, ну и конечно фазированные решетки.
Реклама
Google
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 09 Сен 2010 09:13:49 #  

Сигналы лоцируются со сех сторон потому, что направленность антенны вашего детектора довольно низкая, а отражённых сигналов в районе установки релеек много. Антенны выглядят, как и спутниковые параболы, только более добротно сделанные, часто "закрытые". Иногда в виде только верхнего сегмента параболы, объединённого с излучателем в единый кожух.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7358

Дата: 09 Сен 2010 09:24:42 #  

Современные релейки часто выглядят как барабан :) Это парабола, спереди затянутая радиопрозрачной плёнкой.
Ещё на 10ГГц могут быть охранные детекторы движения. Я такой с сотни метров ловил на антирадар, все 5 сегментов зажигал.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 09 Сен 2010 13:02:01 · Поправил: sergo2007 (09 Сен 2010 13:34:35) #  

Питер_AM
Это не релейки... 10ГГц забит у каждой заправки, торговых центров и прочих зданиях и сооружения с автоматическими дверями. Просто волею судьбы датчики движения на дверях радиоволновые и работают как раз на 10ГГц.
А вот релейку вы не поймаете, работает она вне полосы радар-детектора. Это касается только современных радар-детекторов, с гетеродином. Старые радар детекторы с приемником прямого усиления, только так пищали на релейки.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 12 Сен 2010 23:34:28 · Поправил: Питер_AM (13 Сен 2010 00:03:04) #  

xman, Sergey4565. Спасибо за ответы!

CADET
Сигналы лоцируются со сех сторон потому, что направленность антенны вашего детектора довольно низкая, а отражённых сигналов в районе установки релеек много. Антирадар как раз удобен для определения предполагаемой зоны работы излучателя, как раз плохая направленность здесь идёт на пользу.

sergo2007
Изготовил прямоугольный рупор по чертежу для 10 ГГц , доступному на странице http://users.skynet.be/chricat/horn/horn-javascript.html и с помощью методички.
У рупора важна длина, чтобы не было сильного разбега фаз сигнала: чем выше частота, тем оптимальный рупор получается более длинный L=a*b/2/длина волны. У моего рупора длина - 60 см , вход 20 см на 15 см. Технология изготовления: выпилить 4 части из фанеры и т.п. Приклеить пищевую фольгу к одной стороне каждой "панели". Сложить панели вместе в рупор и обмотать сверху бумажной липкой лентой (желательно, чтобы в этот момент рупор держал помощник), затем прозрачным скотчем.
Точность (допустимое отклонения размеров) - до 4 мм, так что ничего сверхсложного нет. На WiFi можно изготовить рупорную антенну в картонной коробке: http://www.seattlewireless.net/CardboardHorn

Питание 12 Вольт подавал от лёгкого аккумулятора 1.2 А*ч, держал конструкцию обоими руками. :) С таким индикатором охота завершилась успешно. Источник оказался на 26-этажном доме-башне. Светит вдоль Ленинского проспекта. Когда под ним находишься, то сигнала нет совсем, и только на удалении 300-400 метров он зажигает антирадар.

Ранее участвовал в охоте на лис 144 МГц. Там источник "лисы" был всенаправленный, т.е. с любой стороны можно подходить к нему.
Здесь на 10 ГГц при подходе сбоку со 100 метров лишь слабое попискивание детектора. Поэтому сложнее запеленговать "треугольником", а надо в идеальном случае идти по лучу, или хотя-бы найти несколько точек на нём. Второе - направленность по высоте. Вблизи СВЧ передатчика большую роль играет угол возвышения антенны. Радар-детектор, находящийся в рупоре, приобретает отличную направленность: ширина лепестка 10 градусов, КУ 20 дБ. Так, в направлении на крышу загорается весь дисплей, а в горизонтальном положении сигнала нет. Последнее - невозможно определить частоту. Либо сигнала нет, либо зажигаются сразу оба транспаранта X и K. Что общего с охотой на 144 МГц - источник действует не всё время, а периодами, т.е. иногда вообще не принимал его. Буду там днём - надо посмотреть внимательно снизу на предмет наличия необычных антенн. Дом жилой, а не офис, что меня обрадовало.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 12 Сен 2010 23:56:20 #  

а чем еще, кроме радара топикстартера, принимать можно? мож схемы есть, которые возможно изготовить?
sanya221
Участник
Offline3.2
с авг 2005
Тула
Сообщений: 249

Дата: 13 Сен 2010 09:01:01 #  

Народ обычно использует доработанные спутниковые конверторы совместно со сканирующими приемниками. Правда врятли там будет что-то интересное- Радиорелеек аналоговых почти не осталось, может только что-нибудь у военных (хотя если наткнетесь будет очень интересно послушать ), спутников тоже. Ну еще радиолокаторы там могут работать.
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 295

Дата: 13 Сен 2010 09:32:59 #  

Для автомобиля приобрел за 1250 руб. радар-детектор Saver 425 - диапазоны X (10 ГГц), K (24 ГГц), Laser (800-1100 nm). Не потому что езжу быстро, а чтобы обнаруживать камеры.

Не лучший выбор.
http://www.antiradar.by/smf/index.php?topic=753.0
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1245

Дата: 13 Сен 2010 10:56:59 · Поправил: serk (13 Сен 2010 11:00:06) #  

ещё лет 5 назад активно использовалась передача потоков 2Мбита в конторе не по оптике, а посредством "почти самодельных" релеек диапазона 10-11ГГц, обычная спутниковая тарелка, на приём обычная же спутниковая головка, но с полосовым фильтром, в этой же головке через тройник волноводный и передатчик, тоже с полосовым фильтром, при выходной мощности в 5мВт покрывалось расстояние в 20-50км, что если посчитать, то ничего странного не будет. Так вот стояние на крыше в раскрыве такой антенны в-течение получаса приводило к заметной головной боли, а были ещё такие же релейки и по 50мВт. Насчёт мониторить - весьма сомнительно, на крыше - да, внизу уже ничего не мониторилось, это под тарелкой, может быть где-нибудь по-дальше и можно, но все боковые лепестки конечно заслонялись и поглощались более низкими зданиями городской застройки. Настраивалась эта история очень точно, ночью на тарелку цеплялась лампочка от проектора 1кВт, в бинокль находилось направление и далее как обычно по максимуму, чуть влево-вправо вверх-вниз и уже сигнал терялся.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 13 Сен 2010 11:10:48 · Поправил: Питер_AM (13 Сен 2010 11:19:03) #  

candid
Saver 425 под камерами пищит, надрывается. С 10 метров где-то детектит, т.е. скорость сбросить нереально. Думаю, что меряют скорость "в хвост" уходящему транспорту: над проезждей частью камера стоит "задом наперёд". На несколько секунд зажигаются все деления X,2,3 и после проезда радара сразу же исчезают. Думаю, у радаров ГИБДД на КАД специально маленькая мощность и антенны смотрят в асфальт. Тем более что излюбленное место их установки - за изгибами трассы, где "светить" далеко нет смысла.

sanya221
Спасибо за поддержку темы. Статья про мониторинг 10 ГГц с помощью спутникового конвертора: http://ea4eoz.ure.es/lnb.html

serk
может быть где-нибудь по-дальше и можно Ещё особенность - транспорт экранирует. Т.е. если идёшь за фургоном - сигнала нет. В прямой видимости (глазами видно источник) - вся шкала.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7358

Дата: 13 Сен 2010 11:16:02 #  

5мВт покрывалось расстояние в 20-50км, что если посчитать, то ничего странного не будет. Так вот стояние на крыше в раскрыве такой антенны в-течение получаса приводило к заметной головной боли, а были ещё такие же релейки и по 50мВт.
А что будет, если поторчать перед антенной спутникового модема? :) 2Вт, 12ГГц :)
...А ничего не будет! Заматывал изолентой разъёмы на такой антенне, модем был включен, хотя на ТХ помигивал он редко, пока не используется.
Legion
Участник
Offline3.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 806

Дата: 13 Сен 2010 11:48:39 #  

Питер_AM
На КАД радары действительно светят в хвост, и стоят они там для контроля скорости потока.
А с какого дома на Ленинском светит, который угол Варшавской, вроде больше высоток на 26 этажей нет? Я часто проезжаю эту площадь, и вопли детектора списывал на то, что там 2 заправки.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 13 Сен 2010 11:56:49 #  

Saver 425 под камерами пищит, надрывается. С 10 метров где-то детектит, т.е. скорость сбросить нереально. Думаю, что меряют скорость "в хвост" уходящему транспорту: над проезждей частью камера стоит "задом наперёд". На несколько секунд зажигаются все деления X,2,3 и после проезда радара сразу же исчезают. Думаю, у радаров ГИБДД на КАД специально маленькая мощность и антенны смотрят в асфальт. Тем более что излюбленное место их установки - за изгибами трассы, где "светить" далеко нет смысла.
Ну незнаю.... у меня http://www.anti-radars.ru/products/model.php?mode=520 видит радары на КАД метров за 300-500 на попутной полосе и метров за 50 ловит отраженку со встречки. При этом ни на какие релейки не реагирует.... только на автоматические двери.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 13 Сен 2010 12:00:51 #  

А с какого дома на Ленинском светит, который угол Варшавской, вроде больше высоток на 26 этажей нет? Я часто проезжаю эту площадь, и вопли детектора списывал на то, что там 2 заправки.
Хм....а вот в этом месте, когда просто стоишь, радар изредка подрабатывает.... раз в несколько минут.
Причем независимо от его ориентации.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 13 Сен 2010 13:30:23 · Поправил: Питер_AM (13 Сен 2010 13:31:32) #  

Legion
Это я образно выразился: количество этажей не считал. :) Высотный дом-башня на перекрёстке с Варшавской, который стоит _справа_ по направлению от площади Конституции в сторону метро Московская. Т.е. все объекты на площади не излучают. Антирадар срабатывает, т.к. в главном лепестке находишься, а луч релейки узко направлен вдоль проспекта. У меня антирадар начинает орать на полную и зажигать цифру "2" от платформы "Ленинский проспект" до выхода с площади Конституции. Сбоку со стороны Варшавской или от Краснопутиловской со стороны Пулково сигнала нет.

sergo2007
Поздравляю с покупкой! У меня тоже X, K, Superwide и лазер 360 градусов. В городе часто даёт "трели" - не понятно на что, может на помехи от троллейбусов? Возможно, виной тому встроенная система расширения импульсов... Сотовые телефоны UMTS и 3G антирадар Saver-425 даже вплотную не видит. Похоже, как детектор 10 ГГц за 1300 руб. вполне сносный. Видел, есть и более "навороченные" модели за 4-11 тыс, но это уже перебор.

Статья про мониторинг 10 ГГц с помощью спутникового конвертора: http://ea4eoz.ure.es/lnb.html
Думаю поспрашивать - может завалялся у кого старый LNBF с опорной частотой 9750 МГц. Преобразует 10 ГГц в 300-750 МГц даже без переделки (можно будет послушать сигнал на обычную NFM-радиостанцию 430 МГц), но чувствительность загрублена входным фильтром.
Legion
Участник
Offline3.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 806

Дата: 13 Сен 2010 13:39:39 · Поправил: Legion (13 Сен 2010 13:41:29) #  

Питер_AM
Я езжу, в основном по Ново-Измайловскому с выездом на Краснопутиловскую в сторону пл.Победы, у меня начинает орать метров за 300 до Конституции и замолкает, только когда отъеду от нее тоже метров 300, кстати на перекрестке Краснопутиловская-Варшавская тоже пищит.
Вот так если смотреть: http://maps.yandex.ru/-/CNHrnpq правая высотка.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 13 Сен 2010 14:24:14 #  

Legion Угу. Ещё у меня на площади Победы регулярно пищит, но как-то слабо, неуверенно.
Legion
Участник
Offline3.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 806

Дата: 14 Сен 2010 16:09:34 · Поправил: Legion (14 Сен 2010 16:10:29) #  

Вот, сегодняшняя фотка верхушки этого дома:
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 14 Сен 2010 20:13:06 · Поправил: Питер_AM (14 Сен 2010 20:13:41) #  

Legion

Увеличить

Тот же дом, в профиль со стороны дворов (пока светло, сфотографировал на что было под рукой - на телефон:).
На Вашем фото в правой половине видна антенна направленная на наблюдателя. На втором фото та же антенна сбоку (зашел со дворов с южной стороны дома). Главное, что сегодня на ул. Варшавской, если ехать к этому дому, антирадар пишит, стабильно зажигает цифру "2". Остановился. С рупорной антенной удалось взять пеленг по высоте (!) - точно на крышу этого дома! Источник сигнала взяли если не в треугольник, то в клещи. :) Второй луч - на юг или юго-восток вдоль Варшавской улицы (по карте).
Жду от Вас хорошей фотографии антенн с приближением.
Legion
Участник
Offline3.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 806

Дата: 14 Сен 2010 20:40:46 · Поправил: Legion (14 Сен 2010 20:47:14) #  

Питер_AM
Я снимал с Конституции, завтра могу заехать во дворы, только фотик не профи, 10 зум + 14 м.пикселей.
На моей фотке видно еще антенна на Ю_З и скорей всего еще на восток, противоположно той, что светит на Конституцию.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7358

Дата: 14 Сен 2010 21:23:01 #  

Как-то неочень похожи эти антенны на релеечные, скорее секторные. Но вещать на таких частотах, во все стороны, помоему глупо. Вай-макс так высоко вроде не залазит.
Legion
Участник
Offline3.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 806

Дата: 14 Сен 2010 21:57:55 #  

Sergey4565
Антенны не похожи, но других невидать...
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 15 Сен 2010 08:48:25 #  

Антенны, судя по всему, планарного типа (patch antenna). Их на 10-60 ГГц изготавливает петербургская фирма "Резонанс".
В каталоге есть антенны диапазона 10 ГГц размерами 22x22см, 38x38см, 42x42см. Осталось сравнить размеры по фото и определить, какая модель.
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7358

Дата: 15 Сен 2010 09:49:18 · Поправил: Sergey4565 (15 Сен 2010 09:49:55) #  

По ширине диаграммы как-то на патч-антенну непохоже, похоже скорее на ФАР.
Legion
Участник
Offline3.3
с сен 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 806

Дата: 15 Сен 2010 14:34:35 #  

Вот дом со стороны юга (с Варшавской)

Я свернул с Краснопутиловской (от пл. Победы) и проехал по Варшавской мимо дома, детектор вопил все время.
А ниже тоже с Варшавской, только снято почти рядом с домом, видна антеннка:
Sergey4565
Участник
Offline4.6
с сен 2007
Москва
Сообщений: 7358

Дата: 15 Сен 2010 16:10:41 #  

Антеннки-то похожи на широконаправленные секторные, не ФАР точно - она была-бы плоской и квадратной. Может и ваймакс, но где-же служебный канал связи... У сотовиков обычно параболы - "барабаны" стоят. И 10ГГц там не любят, на таких частотах вроде невыгодно для маленьких парабол.
В Москве знаю где есть релейка примерно 10.5ГГц - возле м. Баррикадная, ни у кого не пищит там?
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 07 Окт 2010 22:50:05 · Поправил: Питер_AM (07 Окт 2010 22:52:08) #  

Сегодня обнаружил помеху из другой области. Только добрался до дома и начал парковать машину, как радар заверещал на полную. Оказалось, я "уткнулся" капотом в капорт микроавтобуса и сигнал шёл из него (горели все индикаторы k, 2, 3). Снял антирадар со стекла и покрутил во все стороны. Сигнал пеленговался с точностью до 10 см - из под решётки радиатора чужой машины. Но не очень большой по уровню - обнаружил-то я его всего с 3 метров. Скорей всего, из серии
Активный антирадар - правда или бред? и АНТИРАДАР именно АНТИ, а не радар-детектор?
Подозрительная машина была без водителя. Видимо источник радиоизлучения включен в ней постоянно.

Вечером прогулялся с Saver425. :) Очень удобно, весь комплект помещается в карман куртки.

Оказалось, антирадар реагирует на сотовые базы 900/1800 МГц, но вяло: попискивает, если направить с 30 метров прямо вверх, на антенны. Так что приёмник у Saver425 широкополосный, но чувствительность на разных диапазонах отличается.
candid
Участник
Offline1.8
с мая 2007
Сообщений: 295

Дата: 08 Окт 2010 08:56:39 · Поправил: candid (08 Окт 2010 09:04:02) #  

Питер_AM
Есть разнесенные радардетекторы, у которых приемная часть может стоять в моторном отсеке или за бампером.
Whistler PRO-3450
Escort PASSPORT 9500ci
Escort Passport Qi45
SHO-ME R-500
На гетеродин радардетектора и будут срабатывания.




Принцип работы Саверов

только у Саверов обработка сигналов сделана не на рассыпухе, а программным способом.
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1172

Дата: 10 Окт 2010 10:20:14 #  

Питер_AM
Сегодня обнаружил помеху из другой области. Только добрался до дома и начал парковать машину, как радар заверещал на полную. Оказалось, я "уткнулся" капотом в капорт микроавтобуса и сигнал шёл из него (горели все индикаторы k, 2, 3). Снял антирадар со стекла и покрутил во все стороны. Сигнал пеленговался с точностью до 10 см - из под решётки радиатора чужой машины. Но не очень большой по уровню - обнаружил-то я его всего с 3 метров. Скорей всего, из серии
Активный антирадар - правда или бред? и АНТИРАДАР именно АНТИ, а не радар-детектор?
Подозрительная машина была без водителя. Видимо источник радиоизлучения включен в ней постоянно.
- а я думаю, что ваш радар отреагировал совсем не на 10 ГГц, а на какую-либо другую частоту (например 433 или 815 МГц) Если есть возможность- проверьте сканером возле этого авто. Ну или "нажмите" портативкой на 433, возле вашего радара.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®