На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 85,
участников - 7 [ Kilim, osman, RA9UIA, Rybak27, CORRECTOR, Dima_z, mzero]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Система "Периметр" 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 30 Авг 2010 23:02:40 #  

Навеяло темой про жужжалку на 4625 кГц. Точнее там прозвучала фраза про возможную часть это системы. Известно что на узлах связи были индикаторы оценки стабильности и качества каналов связи. Причём всех возможных. Не знаю была ли это часть "Периметра". Может есть кому дополнить по теме, больше чем есть на википедии?
Triazalon
Участник
Offline2.5
с мар 2010
Киев
Сообщений: 578

Дата: 01 Сен 2010 23:15:27 #  

Система знатная. Может и будки к ней относятся.
Реклама
Google
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 01 Сен 2010 23:26:49 · Поправил: Гонец (01 Сен 2010 23:41:47) #  

Triazalon похоже что система до сих пор в работе находится и много про неё не найти информации. Кроме того, если развивать идею того, что существует интеграция "периметра" в "мёртвую руку", то должна существовать сеть различных сенсоров метеорологического и геодезического характера.
Мифический компонент системы — ключевой элемент машины судного дня, о существовании которой нет никаких достоверных сведений. Некоторые сторонники существования такой системы считают, что это сложная экспертная система, оснащённая множеством систем связи и датчиков, контролирующих боевую обстановку. Эта система якобы отслеживает наличие и интенсивность переговоров в эфире на военных частотах, получение сигналов телеметрии с постов РВСН, уровень радиации на поверхности и в окрестностях, регулярное возникновение точечных источников мощного ионизирующего и электромагнитного излучения по ключевым координатам, совпадающих при этом с источниками кратковременных сейсмических возмущений в земной коре (что соответствует картине нанесения множественных наземных ядерных ударов), и, возможно, присутствие на КП живых людей. На основании корреляции этих факторов система, вероятно, и принимает итоговое решение о необходимости ответного удара.
В том числе обмен этими данными должен быть так же одновременно по нескольким каналам, т.е. спутник, СДВ, КВ и так далее. Кроме того станции должны быть автономными, иначе людской фактор не даст возможности получить данные оперативно. Вот тут и возникает вопрос: по каким сведениям можно получить достоверную информацию о ядерном ударе? Электромагнитная волна? Тогда нужна система пеленгации волны, плюс сейсмодатчики, плюс много чего. Если тему не прибьют, то может что-то и выяснится интересное.
Triazalon
Участник
Offline2.5
с мар 2010
Киев
Сообщений: 578

Дата: 02 Сен 2010 23:41:16 #  

Про периметр (мёртвую руку) есть документальный фильм, помоему в Ударной силе видел. При Ельцине её (по настоянию СЩА) выключили, при Путине и канители с ОСВ-2 и ПРО систему включили и поставили на бовое дежурство снова.
О ядерном ударе она узнаёт по множеству факторов, это данные системы раннего предупреждения о ракотном нападении, активность всевозможных каналов связи, датчики ударной волны, сейсмодатчики, датчики радиоактивности. Там анализируется колосальный массив данных. Её центр залегает якобы на огромной глубине. Если система зафиксировала попадания боеголовок а команды на ответный удар не последовало, то спустя некоторое время она наносит ответный удар самостоятельно. Именно Мёртвая рука и является тем единственным сдерживающим фактором который покончил с холодной войной раз и навсегда.
ТАНК
Участник
Offline3.0
с мая 2007
KN88
Сообщений: 1309

Дата: 03 Сен 2010 00:47:21 #  
kolyay
Участник
Offline2.5
с окт 2009
Новгород
Сообщений: 505

Дата: 03 Сен 2010 06:59:39 · Поправил: kolyay (03 Сен 2010 08:38:33) #  

А что за будка упоминается? Есть у нас какая то будка без окон без дверей железная вся. 2х2 м и высотой метра 3-3,5. Стоит себе черт знает зачем поставлена году примерно в 85. Иногда из неё какая то фигня высовывается на палке в виде гриба с проводом. Потом видимо обратно убирается. Дверь есть конечно, но закрыта всегда и окно тоже железной ставней закрыто.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 03 Сен 2010 08:24:08 #  

ТАНК там общие слова, коих валом на просторах интернета. Туда при желании можно приплести вдобавок БЖРК. Информации никакой нет пока.
Desert_Fox
Участник
Offline1.8
с авг 2010
Москва
Сообщений: 298

Дата: 14 Сен 2010 16:11:54 #  

kolyay
Хотелось бы видеть фото будки
meteorolog
Участник
Offline4.6
с окт 2005
Москва
Сообщений: 5493

Дата: 14 Сен 2010 16:39:52 #  

kolyay
Есть у нас какая то будка без окон без дверей железная вся.
Скорее всего что-то типа этого.
Правда советские изделия выглядели более сурово и брутально :)
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 14 Сен 2010 19:31:13 #  

Эта система якобы отслеживает ....
Эта система НЕ отслеживает, а контролирует: Сигналы телеметрии. Отвечает за достоверное доведение приказов на пуски МБР а также введение в ВСБГ,морфлот и дальнюю авиацию. Есть специальные полки РБУ, на дежурстве стоят все теже ракетные дивизионы, но только вместо боеголовки стоят передатчики(ретраснляторы) РБУ, которые в случае ядерной опасности стартуют и летять (сопровождают), передают приказы на пуск МБР. в таких полках стоят ПКП типа "Гранит" и "Барьер".
Что касается "отслеживания", то это является "обратной связью" между штабом и отдельным полком (соеденением). Каждая пусковая установка имеет множество датчиков указывающих на режим, положение, неисправности, отклонение ТВР в ТПК и аварии на АПУ. На пример в случае когда АПУ стоит на лапах в кроне, провернуть колесо несколько оборотов, то на пульты начиная от мбу рдн и заканчивая ГШ РВСН, придет сообщение "НСД- Нарушен режим сна" и конкретизация. Вскрытие некоторых блоков, передвижение АПУ и рдн, отстыкова головной части, все это передается на пульты контроля. Система "периметр" в основном расичтана на РВСН, только недавно маштаб влияния расширили на ВВС дальней авиации и морфлот. В каждом скп (пкп,мбу) существует приемник РБУ (Радио Боевого Управления) который и получает ключевые приказы (режимы). Диапазон частот обширный от единиц кгц до десяток Ггц, имеется несколько приемных антенн и приемных трактов. В приемниках РБУ постоянно осуществляется контроль связи, при отключении антенны от РБУ на пульте отображается авария (неисправность) рбу. при пропадании определенных каналов РБУ, все передается на пульт и дублируется по всем звеньям управления по проводу или ТЛК радио. Также периметр распространяется на радиосети ЦБУ ( на данный момент служат на второстепенной основе). Сама по себе система "Периметр" это организованная система гарантированного, оперативного контроля и доведения приказов.
CUS
Участник
Offline4.3
с мая 2008
СПб/Минск
Сообщений: 675

Дата: 14 Сен 2010 20:48:18 #  

Есть специальные полки РБУ, на дежурстве стоят все теже ракетные дивизионы, но только вместо боеголовки стоят передатчики(ретраснляторы) РБУ
Разве такие еще стоят на дежурстве?
kolyay
Участник
Offline2.5
с окт 2009
Новгород
Сообщений: 505

Дата: 14 Сен 2010 21:08:01 #  

Desert_Fox
Отфоткаю при случае. Идти далековато.
Desert_Fox
Участник
Offline1.8
с авг 2010
Москва
Сообщений: 298

Дата: 16 Сен 2010 08:58:51 #  

kolyay
ок, будем ждать
NDR631
Участник
Offline4.2
с мар 2010
Тамбов
Сообщений: 658

Дата: 16 Сен 2010 14:49:23 · Поправил: NDR631 (16 Сен 2010 14:56:35) #  

тема интересная,но аппаратура и принципы ее действия насколько я помню под грифами....может не будем ворошить? ЦБУ на КВ ладно,а система управления АПУ это сурьезно
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 16 Сен 2010 17:24:10 #  

Разве такие еще стоят на дежурстве?
Стоят, и в сети ходила информация что сократили........ на самом деле только усилили и модернезировали ;)
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 17 Сен 2010 00:36:18 #  

kostya394 кидайте инфу что можете. Очень интересно найти инфу, о которой кое-что слышал от служивших в ЗГВ на радиоузлах. Не думаю что всё настолько до сих пор секретно. Про частоты КВ и СДВ знаю, что там реально были маркеры на частотах и постоянно вёлся контроль и дежурный всегда видел реальную ситуацию по каждому каналу. На СДВ были р260 приёмники с блоком оконечно аппаратуры, про КВ и спутник инфы нет.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4316

Дата: 17 Сен 2010 00:47:25 #  

"Болтун-находка для шпиона"
"Будь бдителен-противник подслушивает" и так далее...
RadioKoteg
Участник
Offline4.3
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14474

Дата: 17 Сен 2010 04:10:00 #  

А что будет если марсиане нападут? Да они только инициируют это систему и она уничтожит все живое сама по себе.
kolyay
Участник
Offline2.5
с окт 2009
Новгород
Сообщений: 505

Дата: 17 Сен 2010 06:52:20 #  

Прекратите делать многозначительное секретное лицо! Кто на нас нападёт? Кто совершит такую глупость? Разве что марсиане, больше некому. НАТО? Да мы давно уже в НАТО, если кто ещё не понял. Во всяком случае "народные" избранники все на нато работают.
NDR631
Участник
Offline4.2
с мар 2010
Тамбов
Сообщений: 658

Дата: 17 Сен 2010 16:27:41 #  

Смахивает на какую-то легонькую провокацию.Украина добровольно отказалась от ядерного оружия,но на территории Украины остались товарищи неплохо знакомые с принципами АСУ и связи.Если взятся с миру по нитке выяснять принципы работы,основной состав и прочие сведения о системах боевого управления в РВСН и других войсках стоящих на БД мы тут получим ветку компроментирующую форум в целом..Особистам останется махнуть шашкой только и все...
Способ известный-в кругу специалистов проявляется легкая,ненавязчивая заинтересованность,вбрасывается мутная копипаста,а потом поддавшиеся на провокацию бывшие завсегдатаи УС и КП начинают придаваться воспоминаниям.
Это не хорошо,в первую очередь для ресурса где мы все общаемся.Очень и очень многое сейчас добровольно сообщается внутри членов ядерного клуба,но информация все равно под грифом.Не этично выкладывать ее в открытую,все мы знаем как охочи до домыслов тролли и журнашлюхи,не надо их кормить :)
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4324

Дата: 18 Сен 2010 17:55:28 #  

NDR631 я вас в ветку не звал, так что можете не утруждаться своими высказываниями. На форуме обсуждаются только технические моменты, так что идеология идёт лесом. Кроме того, товарищи в штатском, и не только, не позволят некоторым нарушить ранее подписанные обязательства о сохранности гостайны. Если модератор сочтёт нужным-тема уйдёт в закрытый форум или исчезнет.
З.Ы. что толку что посетители форума знаю про систему "Зевс" http://www.vlf.it/zevs/zevs.htm или передатчики "Голиаф" http://www.radioscanner.ru/forum/topic40946.html? Это что-то изменило или кое-кто ринулся ставить прицельные помехи, используя ГУ23А в промышленой ТВЧ установке?
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 19 Сен 2010 11:53:55 · Поправил: kostya394 (19 Сен 2010 11:57:07) #  

NDR631
Смахивает на какую-то легонькую провокацию
Возможно все.... но в наших силах (также и в силах администрации сайта) есть вариант проверкию Вариант очень прост, например возьмем автора этой темы и скажем любого участиника, посмотрим когда они зарегистрированы, зайдем на их страницу (в частности на сканнере) и увидим темы которые курируют данные лица... а там уже можно изучить привязаность, тематику того или инного человека :) мы тут получим ветку компроментирующую форум в целом..Особистам останется махнуть шашкой только и все... Я думаю что человек который на этом ресурсе с 2004 года незаинтересован в том чтобы подорвать работу этого ресурса.
Если взятся с миру по нитке выяснять принципы работы,основной состав и прочие сведения о системах боевого управления в РВСН... Для этого украинцам далеко ходить не надо, есть музей в Первомайске (с.Побужское) так вот там все сохранилось в первозданном виде, кроме самих ракет. и аппаратура и система жизнеобеспеченья. Сам собираюсь туда съездить :)
Способ известный-в кругу специалистов проявляется легкая,ненавязчивая заинтересованность,вбрасывается мутная копипаста,а потом поддавшиеся на провокацию бывшие завсегдатаи УС и КП начинают придаваться воспоминаниям. - Вы на95 % правы остальные 5 % такие как я :) (фанаты определенного рода войск) которые когда-то сталкивалаись лично с данными системами и в их памяти это оставило несгладимое впечатление.
но информация все равно под грифом.Не этично выкладывать ее в открытую,все мы знаем как охочи до домыслов тролли и журнашлюхи,не надо их кормить :)
Лично мое мнение в плане понятия "секретность", расскажу на примере автомата Калашникова, каждый 4 знает досконально до винтика как устроен данный автомат, но далеко не каждому помогут эти знания если данный автомат будет нацелен на него. Так вот знание даже таких тем как организация управления войсками, дает лишь убеждение того что систему действительно сложно обойтиобмануть.... ее только можно подпортить изнутри, так сказать "проникновением в тыл врага"... но это уже другая история из оперы "спасение утопающих дело рук самих утопающих".

P.S. Я думаю не для кого не секрет что войска РВСН анализируется США, что регулярно в части РВСН приезжают америкосы и проводят осмотр техники, для них выгоняют на площадки АПУ, что бы они могли со спутника контролировать количество нашего ядерного вооружения. Про 12 ГУМО это вообще отдельная история, там на 60 % идет спонсирование от США, в каждой дивизии РВСН есть такое понятие как РТБ (не путать с ТРБ), так вот с 2005 года данные части не подчиняются на прямую дивизии а подчиняются 12 ГУМО, на данные объекты поставляется оборудование : квадрациклы, цифровые фотоапараты, камеры и системы видеонаблюдения (в то числе и безпроводного) именно от наших друзей из США. Цифровые фотоаппараты нужны для того что бы мы отсылали нашим зарубежным коллегам информацию ОБО ВСЕХ проводимымх операциях с ЯГЧ. Про 12 ГУМО можно многое найти в интернете (гораздо бльше чем просто про РВСН). На мой взгляд мы уж ну никак уже не сможем подорвать столь "гарантированную" систему секретности :) И не подумайте что я имею чтот-то против РВСН, просто неприятно, также как неприятно то, что сйечас творится в РВСН (поголовные глобальные сокращения).
Desert_Fox
Участник
Offline1.8
с авг 2010
Москва
Сообщений: 298

Дата: 21 Сен 2010 09:06:22 #  

kostya394
На мой взгляд мы уж ну никак уже не сможем подорвать столь "гарантированную" систему секретности :) И не подумайте что я имею чтот-то против РВСН, просто неприятно, также как неприятно то, что сйечас творится в РВСН (поголовные глобальные сокращения).

Абсолютно верно. А сокращения идут полным ходом, я даже предполагаю чем думал тот кто их затеял:)
oitss
Участник
Offline2.0
с фев 2004
Сообщений: 333

Дата: 21 Сен 2010 09:13:10 · Поправил: oitss (21 Сен 2010 09:14:00) #  

статья на эту тему

http://nvo.ng.ru/printed/239155
Desert_Fox
Участник
Offline1.8
с авг 2010
Москва
Сообщений: 298

Дата: 21 Сен 2010 11:15:36 #  

oitss
хоть статейка и старая (2007) но тем не менее внушает гордость. Эх, главное чтоб все поддерживалось в работоспособном состоянии.
kolyay
Участник
Offline2.5
с окт 2009
Новгород
Сообщений: 505

Дата: 21 Сен 2010 11:31:56 #  

Только не рассматривается главный вопрос, без которого все периметры просто утиль. Насколько ещё хватит работоспособности голов без перезарядки, в следствии естественного распада материала.
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 21 Сен 2010 13:07:05 · Поправил: kostya394 (21 Сен 2010 13:14:05) #  

Насколько ещё хватит работоспособности голов без перезарядки, в следствии естественного распада материала.
Насколько всем известно распад ядерных элементов очень невелик за очень великий промежуток времени.
С ЯГЧ регулярно проводят регламентные работы, как и со всей ракетной техникой в частности. С определенным интервалом приезжают и отстыковывают ЯГЧ и увозят для диагностики, обслуживания... но сам по себе боевой блок (ЯГЧ) очень надежен... Уже не раз проверено, сколько "списаных" тополей уже выпустили ракеты на полигоне плесецк с оценкой отлично и сроком БД 20 лет. Вы не думайте что в РВСН технику на БД поставили и забыли.. то что играет ключевые моменты там регулярно обслуживают. Сама ракета чувствует на протяжении всего срока БД себя как за пазухой у Христа... т.к. она стоит в ТПК (транспортно-пусковой контенер) где строго соблюдается ТВР (Температурно-влажностный режим), определенное давление и температура наиболее благоприятная для ракеты. Весь металл защищен от коррозий, все в специальной смазке :) Если ракета плохо себя чувствует она дает о себе знать всем кому надо.... (опять же спасибо за такой контроль системе "Периметр" ;)
kolyay
Участник
Offline2.5
с окт 2009
Новгород
Сообщений: 505

Дата: 21 Сен 2010 14:18:26 · Поправил: kolyay (21 Сен 2010 14:30:18) #  

kostya394
Распад элементов не велик у одних элементов, у других велик, а вы разве точно знаете что там за элементы? Совсем не обязательно что бы вещ-во распалось хотя бы до полураспада, достаточно что бы оно немного потеряло и не сработало в нужный момент. Про массы распинаца уж не буду. Согласен что каждые пол-года БЧ снимались на регламент. Но вот что с ними там делали кроме разбоки и замены аккумуляторов - х.з. Даже если по заверениям для СМИ срок их 20 лет, то сколько лет уже не добываются полезные ископаемые по этой теме? Вобщем тема мутная и уж точно секретная. Никто не скажет когда головы издохнут окончательно, но подозреваю что процесс идёт. имхо.
И при чём тут вообще списанные тополя выпущеные с полигона с оценкой "отлично"? Я вообще то про БЧ, а не про носитель. А на пуски вместо головы прикручивают болванку ММГ. Не дай бог ещё что б на пуски действующие головы прикручивали, сами б себя отымели.
kostya394
Участник
Offline0.6
с мая 2006
Украина
Сообщений: 218

Дата: 21 Сен 2010 18:36:59 #  

Согласен что каждые пол-года БЧ снимались на регламент
Это делается намного чаще... Проверяют в РТБ так как вы говорите, но также вывозят на ядерный арсенал для более четкого контроля (именно самого вещества и его взрывателей). Вы правы, осечки могут быть, но там все дублировано как минимум в 2 раза.

Даже если по заверениям для СМИ срок их 20 лет
И не только СМИ ... ;)
И при чём тут вообще списанные тополя выпущеные с полигона с оценкой "отлично"? Я вообще то про БЧ, а не про носитель.
Иногда и БЧ на Новой Земле взрывают (правда стационарно не доставкой по средствам ракетоносителей). Я говорил про технику в целом.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2581

Дата: 21 Сен 2010 18:49:20 · Поправил: YuriVR (21 Сен 2010 20:42:41) #  

не сомневаюсь, что советские инженеры сделали систему хорошо, достаточно видел советской техники, чтобы не сомневаться в ней
но вот не могли советские инженеры противостоять методам непрямого действия, так что как бы не хотелось сократить штаты америки как в анекдоте про РВСН, но пока они нас сокращают вместе с нашими РВСН, и не факт, что Периметр сейчас работает, а не остановился навсегда в рамках договоров СНВ вместе с ядерными поездами
и вот хорошая иллюстрация на данную тему:

В качестве иллюстрации эффективности данной технологии (партизанско-террористические войны) можно привести перевод воспоминаний одного из самых активных ненавистников СССР Збигнева Бжезинского [15, 16, 17], занимавшего в администрации США ключевые посты, в т.ч. пост помощника президента по национальной безопасности: "О чём я должен сожалеть? Эта тайная операция [поддержка исламских фундаменталистов в Афганистане] была замечательной идеей. В результате русские попались в афганскую ловушку, а вы хотите, чтоб я об этом сожалел? Что важнее для мировой истории? Талибан или крах Советской империи?"
15. http://ru.wikipedia.org/wiki/Zbigniew_Brzezinski
16. The Muslim Terrorist Apparatus was Created by US Intelligence as a Geopolitical Weapon. – http://www.tenc.net/interviews/brz.htm
17. Бжезинский Збигнев. Великая шахматная доска, М.: Международные отношения, 2009. – 280 с.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.036; miniBB ®