ЗЫ на 28 МГц у вас тоже нет прохождения?
Тромсё, Инари, Мончегорчск, Ревда, Кандалакша - есть.
А 100 км севернее от трех последних - нет.

Не удержался, вернусь к старому.
Мончегорск, Ревда - расположены на перевале на высоте почти полукилометра.
Кандалакща - 250км южнее, а между Мурманском и ней - Хибины, не слишком высокие горы, но более километра.
Мурманск же расположен на уровне моря в глубокой яме, (точнее - жопе) окружённой со всех сторон горами. Ещё никогда и никому за всю историю из черты города не удалась связь на 2м с той же Норвегией, до которой по прямой чуть более ста км. Выезжаем в горы - без проблем, с дома - фигвам.
А ещё норги никогда не поворачивают антенны в нашу сторону - типа им, цивилизованным людям, западло с дикими азиатами общаться. Наш репитер прекрасно слышен в Киркенесе даже без особых антенн, но ни одна падла ни разу в жизни не пыталась оттуда вякнуть.
У меня на УКВ 250 ватт PA, 10 эл Яги, МШУ наверху, максимальный результат - связь с Гаджиево, то есть 60км по прямой. При этом у корреспондента было 50 ватт и 5 яги в мою сторону. В то же время залезаешь на ближайшую горку высотой 300-400 метров и работаешь с ним же просто с руки, с переноски, пятью ваттами, на убогую антенну-резинку.
Не думаю, что на 6м что-то радикально поменялось бы...
А ещё у нас рядом Североморск, прикрытый системой пространственного зашумления суммарной мощностью не один киловатт... Да и в городе чуть ли не в каждом офисе, банке и учреждении по паре "Гномов". А рядом с нашим "Белым домом" не слышны даже многокиловаттные УКВ вещалки...
Вот потому то я был так уверен и предлагал эксперимент. Но увы, как всегда - мимо бабок. :) И всё из-за некоторых граждан, не умеющих постоять за свои убеждения.

Прочитал письмо, подписаться конечно можно. И если где-то на периферии и есть шанс получить возможность работы на 50 МГц, то в Центральной России, а особенно в Москве и Подмосковье это и вправду будет возможно лишь через несколько лет.
А так конечно интересно было поработать на это диапазоне, ведь всем прекрасно известно, что именно радиолюбители открыли возможность проведения дальних связей на 40-60 МГц, а потом поблагодарив их за это государство забрало этот бэнд под "народнохозяйственные нужды".
Переход на цифровое ТВ возможно и ускорил бы саму возможность рассмотрения данного вопроса.

Напомню, что Путин, ещё будучи президентом, подписывал долгосрочный документ о постепенной и планомерной гармонизации частотного ресурса в соответствии с требованиями CEPT.
Так-что со временем у Вас всё будет.
Например в перспективном частотном плане Украины на ближайшие несколько лет полностью отсутствуют ТВ каналы ниже 174 МГц, и всё это место отдаётся под подвижную связь (пока не распределено между службами).
Но сам факт подобного письма я считаю очень положительным. Правда просить нужно больше, в том числе 70 МГц и CEPT.
Думаю, имеет смысл вести переписку с В.В. Путиным. На мой взгляд он адекватный человек. И по роду своей прошлой деятельности отлично понимает полезность радиолюбительства для России.

Для радиолюбителей России из сопредельных областей предложение:
Приезжайте к нам на Украину и работайте от нас через дробь.
Если всё оформлять официально, то право на работу УКВ аппаратуры (а 50 МГц это УКВ) будет стоить всего $10.
А ведь можно с Крымских гор поработать, с высоты 1000 м над уровнем моря.

К сожалению из перечня убрали сейчас любительские КВ радиостанции.
А КВ на общих основаниях стоит дорого, $150.
http://www.ucrf.gov.ua/uk/doc/nkrz/1230626802/
Ранее был пункт любительские радиостанции и цена за временный ввоз и эксплуатацию $10 независимо от диапазона.

По вопросам любительской связи в Украине звоните Магрело Игорю Эдуардовичу инженеру 1 кат. +380(44) 422-82-95
Или пишите centre@ucrf.gov.ua

AndyRadist
А как оформить временный ввоз портативки формально?

AndyRadist
Ну у Вас на Украине проблем значит нет. Но оформление документов на вывоз из России и ввоз на территорию Украины любительской аппаратуры (и обратно) это действительно проблема...

AndyRadist
а когда у нас успели разрешить 50 Mc/s?

ua1zh
Вы хорошо описали, фактически и приземлённо. Я не поленюсь, пройду на VHFDX.RU по карте высот в Вашей местности. прсто интересно. Берёшь две точки и трассу между ними и всё становиться ясно. Плюс к тому у Вас видимо не бывает как таковых "местных" прохождений - классических тропо. Т.е. условий для 100-150-200-300 км р/связей, не только за счёт дифракции пространственной (часто в МСК регионе - 100-150 км), но и за счёт некоторой ионизации. Насчёт норвегов понравилось - они мне и на КВ не нраяться, заносливые и противные, как там наши живут... Тем не менее есть способ, как с прибалтами- их надо ставить в рамки приличия и уважения как возможно. Общайтесь только на английском, лучше, если в группе (от Вас) будет "словоохотлвый" товарищ. Как правило - обрубаются на раз, поверено на тех же прибалтах. Он, "прибалт", зовёт на общий вызов на англ. Зову на русс. - 0. зову на англ. - без "здратсе" - репорт, без ГБ - следующий... Встречная фраза ему с двумя банальными,но не стандарно сформулированными вопросами на англ. Ступор, переспрашивает, переходит на русский... Этих уродов нужно воспитывать только так, не сочтие за грубость, в целом я всё же - интернационалист, но... По матери у меня все с Ваших краёв. В Мурманске в массиве высоток на Морской живёт мой 2-юродный брат, был у него в конце 90-х. Кто то из хэмов там чуть ниже в районе д/сада на 5-этажке был замечен с УКВ/ДЦВ Яги, причем довольно серьёзно было сделано для хоум мэйд констракшн. Ваш город поразил ещё тогда залитыми светом улицами и дворами в полярную ночь и постоянно работающей снегоуборочной техникой. В это же время любой областной центр в ЦФО был нечищен в принципе и более менее сносное освещение было только в центре в районе органов власти ... Ну и народ совсем другой - одначно лучше, чем в центре.

Результат (ответ на письмо) на этом форуме можно будет прочесть?

Результат (ответ на письмо) на этом форуме можно будет прочесть?
Очень сомнительно.

БП630

Спасибо за добрые слова. Очень приятно, когда кто-то тебя понимает. :)
По поводу тропо - да, здесь оно если и бывает, то редко чрезвычайно. Раз в десять лет поднимается до наших широт. Последний раз наблюдал в конце девяностых. Тут ещё надо учитывать, что плотность населения в наших краях такова, что в радиусе 200-300 км наберётся в лучшем случае пара любительских станций на укв. С севера и востока - мёртвая Арктика, с юга - горы, через которые не пробиться, с запада - мерзопакостные норги... Противный народец, это факт. Их, конечно, винить в этом нельзя - национальный менталитет, что тут поделаешь. У жителей Мурманска с Норвегией безвизовый режим, так что неоднократно бывал там и имею возможность сравнивать. Если скрестить самого прижимистого украинца с самым прижимистым евреем, то получится норвежец. Материально живут хорошо, это да, но очень уж скучно. Поэтому любят приехать в Мурманск на выходные и оторваться по кабакам. И здесь вся их цивилизованность вдруг разом куда-то девается - пьют не просыхая, мусорят, лапают девок, блюют и ссут прямо на газонах. А у нас, чтобы вырастить цветок за короткое лето, это надо труда вложить на два порядка больше, чем в более южных широтах. Поэтому были неоднократно биты молодёжью, а милиция замудохалась их постоянно под заборами собирать и в консульство отвозить. Это всё оттого, что нет уважения ни к стране, ни к народу... О причинах умолчу, они всем известны.
Кстати, я живу недалеко от вашего брата, через болото от Морской, рядом с телецентром. А по поводу антенны на пятиэтажке - знаю я этого товарища, правда он уже от дел отошёл. И с антенны этой здоровой так и не было проведено ни единой нормальной связи, только по ближайшим окрестностям.
Может, оттого и отошёл, что весьма прискорбно, так как товарищ грамотный технически весьма и весьма.
Всего самого! 73!

Напомню, что Путин, ещё будучи президентом, подписывал долгосрочный документ о постепенной и планомерной гармонизации частотного ресурса в соответствии с требованиями CEPT.
Так-что со временем у Вас всё будет.
Ой,как не вовремя я это увидел! Сижу вот с женой и в данный момент обсуждаем насколько в нашей стране сделано всё для того,чтобы ОНИ на законных основаниях НАС натягивали. И что хрен когда мы НДС себе вернём при продаже за границу(ну на что ОНИ жить то тогда будут?) И что ещё в 2001 году М.Кудрин по всему российскому телевидению обещал,что упростит предприятиям экспорт и откроет дорогу на Запад...
Если всю эту болтавню слушать,то с дуру можно и поверить..приподнимая правую руку для отдачи пионерского салюта и верить в светлое будущее...

«Письмо отправлено сегодня, в 12.30мск 22 июня 2010г.»
«542 подписи (см. приложение на 16 листах)»
здесь пишут

Письмо отправлено сегодня, в 12.30мск 22 июня 2010г.»
«542 подписи (см. приложение на 16 листах)»
Мышиная возня. КПД близится к нулю.

Сегодня 18 августа, прошло почти 2 месяца с момента отправки. Отчет о результате будет?
Или зачинщик шума /позывной убрал/ п*/*бол и пустобрех, подхватывающий и рассовывающий информацию куда-попало и забывающий что и кому писал?

Например в перспективном частотном плане Украины на ближайшие несколько лет полностью отсутствуют ТВ каналы ниже 174 МГц, и всё это место отдаётся под подвижную связь (пока не распределено между службами).
В большинстве стран Европы ТВ вещание уже ушло в ДМ диапазон, ибо аналоговое вещание кануло в Лету. Более того: вещание на УКВ (63-74МГц) переместилось в FM диапазон. Так что и 70МГц свободно. Для цифрового вещания выделены частоты выше 174МГц... Удивлён что богатая Россия с её огромным потенциалом радиопромышленности не перешло на цифровое вещание. Лет 20 назад в Нижнем Новгороде начали выпуск и цифровых приёмников к аналоговым ТВ, и гибридных ТВ. Началось пробное вещание на 50м ТВканале. Так что же случилось? Завод прикрыли? <<нарушение п. 1.2; 4.2 Правил>>

Что и следовало ожидать. Поражает невинная наивность некоторых именитых УКВ-тов на VHFDX, граничащая сглупостью. Почитайте по ссылке выше. По 10 баксов они собрались скидываться...

<<флуд, самомодерирование>>

(Подпись) Н.С.Мардер
Вообще-то его фамилия через "О" должна писаться))

Удивлён что богатая Россия с её огромным потенциалом радиопромышленности не перешло на цифровое вещание.

Ха! Слово "перешла" можно относить к маленькой Европейской квартирке. К такой громадине как Россия, слов и ДЕЛ означающих какое то конкретное завершение не бывает в принципе (космос не объять на 100% - факт).
Одно дело карта а другое практика. У нас принципиально страна больших расстояний и нижних частот. Частоты нижнего участка для ТВ ещё долго будут в ходу - один канал на 200 км лучше чем 40 на 50-100 км. В городах спутниковое и кабельное повсюду. А деревни те уууу сотня другая км. У нас в Самарской области наставили ДМВ передатчиков в более менее населенных деревнях а толку-то, каналов мало, смотреть нечего- вот все на SAT и стремятся. Ставят сейчас цифровое - всем пофиг - цифровой спутник лучше все равно, да и денег не так уж и много - одинокие бабки ставят в очередь! Европа это дело не вкуривает генетически. Каждому ТВ по тарелке (что в принципе и происходит в любой деревне и городе уже лет 10) вот что сейчас происходит. По моему вся страна уже перешла на спутниковое ТВ, наземное наверное совсем равнодушные или малоимущие абсолютно смотрят.Спутниковый российский цифровой Триколор, который сейчас всюду, ставят не хило - у тёщи в заброшенной деревне 200 км от Самары в сторону Оренбурга эфирных более-менее 4 (лучше показывают НИЗКОЧАСТОТНЫЕ каналы) 100 дворов - 50 тарелок и растет, считал воочию и по области. Есть и по более - почти 100%.
Такчта похоже руководство несколько переоценивает наземное ТВ вещание - народ уходит от него сам, Т.к. хоть и бесплатно, но выбор не большой.
Я бы на месте министров плюнул бы на наземное ТВ принципиально и запустил ещё несколько цифровых спутников, чтоб не только на тарелочку смотреть а вообще на кусок провода.... :)

UA4HVS
Так всё что Вы описали-следствие безграмотного хозяйствования в области наземного вещания. Таким жеобразом у нас процветают коммерческие почты,только потому,что федеральная письмо по два месяца везёт. И везде пассажирские автобусы междугородние снуют,когда в мире на аналогичные маршруты предлагают и речной и авиационный метод перевозки одновременно. Ну вот почему раньше из Петрозаводска можно было попасть самолётом в любой посёлок Карелии,а сейчас туда даже автобусы не ходят?Неужели из-за того,что самолёты размерам нашей страны не соответствуют?) Так и с наземным телевидением-была бы альтернатива предложена,пошли бы наземные каналы.

Так всё что Вы описали-следствие безграмотного хозяйствования в области наземного вещания
Согласен, но и ещё - радиотехнические и связные ВУЗы не в почете были все это время, заметили думаю все. А ведь на каждом участке с верху до низу должны работать СОВРЕМЕННЫЕ специалисты. А они как и где?
--------------------------------------------
Остальное удалил, посчитал резким :)

радиотехнические ВУЗы
на их лаборатории вообще без слёз смотреть невозможно...Всё на уровне 60-х . Но это уже тема молодых инженеров..

на их лаборатории вообще без слёз смотреть невозможно
Как Вы правы...каждый день плачу. Но думаю прогресс и у нас не за горами.

Вообще у меня с самого начала(считаю что по роду работы в курсе тенденций в регионе) сложилась уверенность что не видать в ближайшем будущем 50 МГц. Если разрешат - это для государства огромный финансовый и мозговой штурм по новому покрытию территорий, лишённых этого одного - двух каналов (единственных порой). Лишить этого ТВ канала потенциальную аудиторию на 1000 квкм во многа 100 тыщ человек (а этот параметр хоть и бумажный но существует, он обозначает ВЕС вещания) - это государственный кабинетный кошмар, число телезрителей федерального ТВ сократилось (это чисто кабинетная статистика, но она ОЧЕНЬ важна). Все после 90-х привыкли "выезжать" на старых точках вещания. Ну поменять оборудование там, антенны. Но новые объекты связи строить(покрытия того не будет, ставить ретрансляторы и ТВ передатчики нужно чаще и в "тундре"), умощненные коммуникации прокладывать(ведь уже не один канал, а не менее 9 федеральных...это уже повлечет цепь модернизаций этого старья, а это огого). Короче не СЕГОДНЯ, не с теми деньгами, не с теми людьми и не повсюду это точно.
Если не разрешат.........ну и не разрешили. Так дешевле получается. А денюжка нужна......GPS на собачках, 4G там всякий и прочий интернет в каждом мавзолее. Ну и к обычной схеме попила привыкли..... :)
Хотя грозятся в Самаре и Тольятти торжественно запустить цифровое наземное ТВ...."ВОТ ВОТ ВОТ"(с) А оно уже "НАХ НАХ НАХ" - никому и даром не нада. Его так долго обещают местные, что другие связисты стали обходить потихоньку - "Цифровые дома" уже пошли с цифровым кабельным интернет телевидением...оптику в модем с модема итернет телефон и телек и никаких антенн и ТВ высокой четкости и каналов не сосчитать. Дети вот ТВ по мобильнику смотрят.....
Все равно надвигается кирдык эфирному вещанию....

"....На Всемирной конференции радиосвязи 2007 года (ВКР-07) рядом
европейских стран был предложен пункт повестки дня ВКР-12 о
распределении полосы радиочастот 50-54 МГЦ любительской службе.
В связи с возражениями данное предложение было отклонено и не вошло
в повестку дня ВКР-12......"

Настоящее российское письмо с верху. Стильное, лаконичное и туманное.
Вот интересно чьи возражения, которые отклонили предложение?

Настоящее российское письмо с верху. Стильное, лаконичное и туманное
О! Вы не видели,наверное,туманных писем из Министерства связи. Госпожа Юрасова такие перлы выдаёт,что втроём с 3-мя литрами 33-х прочтений не хватит ,чтобы врубиться! А у неё из под пера вылетаю письма видимо штук по 10 каждый день.
Но я тоже обратил внимание на фразуВ связи с возражениями данное предложение было отклонено и не вошло в повестку дня ВКР-12......"
То есть оно даже не вошло в повестку дня. Это означает,что о нём ВООБЩЕ не говорили.
Надо понимать было так:
-Господа,тут один радиолю...
-Нах радиолю..! Следующий вопрос-как бабло делить будем?
То есть на Всемирной (!) конференции кто то всё же замолвил словечко,но кто-то ВОЗРАЗИЛ и его быстро заткнули. Вот эти возражающие и не дают нам строить производственные и сельскозозяйственные предприятия ,потому что у них СВОЙ бизнес,который идёт в разрез с интересами жителей страны.
Почему на Камчатке отказались строить свой собственный свинокомплекс? Потому что кое-кто везёт для продажи сотни тонн говядины из Аргентины времён дедушки Пиночета ,и вполне удачно втюхимает местному населению.
Лично я бы поинтересовался поподробней этой фразой-что значит ВОЗРАЗИЛИ и кто?

Лично я бы не поинтересовался поподробней этой фразой-что значит ВОЗРАЗИЛИ и кто?
Возразили компетентные товарищи.
Однозначно :)
И этого оказалось вполне достаточно, что бы вопрос даже не поднимался.

UA4HVS

Вообще у меня с самого начала(считаю что по роду работы в курсе тенденций в регионе) сложилась уверенность что не видать в ближайшем будущем 50 МГц

А что скажете насчет участка 70-70,5 МГц? Какие там тенденции?

Возразили компетентные товарищи.
Кто их наделил компетенцией? И в праве ли они решать за нас!

А что скажете насчет участка 70-70,5 МГц? Какие там тенденции?

У нас на 70,64 коммерческая РВ вещает.
С соседних областей много чего прет дубляжом с областными вставками федеральные Маяк и Радио России.
Правда новые частоты последнее время (лет 10) не видал что-бы выдавали.
Продляли - да.
Диапазон 65,9-74 МГц до сих пор почти в каждой области вещает радио России и Маяк.
Его называют ещё "старческий диапазон".
Хотя есть в этом диапазоне и релейки....тоже старые до усрачки, но это мелоч. В них вцепились фирмы вроде бы не бедные.....но продляют и пользуют для телефонной связи.
По моему дело в существующем мнении о большом парке РВ приемников с этим диапазоном (я не придерживаюсь такого, хотя вот звонят толпы стариков при прерывании вещания и ОРТПЦешники трясутся за неприрывность федеральных программ) и тот факт, что федеральное и областное вещание и аудитория пожилое население, даже реклама идет - сплошь лекарства и подгузники для взрослых. Была какая-то программа модернизации областного вещания или что-то типа (кстати в начале века), соответственно с переносом "подгузников" в ФМ с теми-же зонами покрытия. Слыщал такую версию названия "свободно отмирающий" - новой техники нет и не ставят, а что есть 50-60 годов, потеряет актуальность и попилят частоты по новому плану". Сколько это продлится думаю ещё 5-10 лет. У нас вот Маяк перенесли на 106,4.........но не федералы а коммерсанты. А областное вещание? Вот это не известно. А оно должно быть даже по ЧС и прочим встряскам. Так что его держит и региональная власть, как рупор. По идее это частоты для областного вещания, как у нас врезка длительная есть на 67,31 - "Радио Самара".
Слышал даже что это ответственность и руление региональных властей, Москве все равно - частоты выделят, ОРТПЦ поручат и обязательный федеральный контент дадут.....только деньги чьи на модернизацию?
Ну и т.д. не в оптимистичном духе.
P.S. В техническом плане, этот диапазон имеет больше шансов: локальное звуковое вещание шириной около 100 кГц (это не полоса под 7 МГц в ТВ), территориальный разброс и разброс по частотам вещания сравнительно большой, требуемая полоса не в МГцах а 500 кГц. Возможно где-то и зарубят (типа как у нас из-за 69,41 Маяк и 70,64 Радио Август) но вообще все гораздо лучше чем 50 МГц. Но опять же - будет летний Es проход и приему кирдык - повылазят хвосты от "маяков" и "подгузников".
Тут опять как про 50 МГц - в головах будущее цифровое вещание с полным внедрением которого как до Китая раком а сегодняшнее аналоговое боятся потерять и денег нет на модернизацию...на цифру хватило бы.