где здесь детские доводы?
результат максимально понятного и прозрачного эксперимента
пожалуйста, скриншоты


Увеличить

Увеличить

спектральная плотность мощности шума и пиковый уровень сигнала в обоих случаях одинаковы, при этом BPSK31 принимается, MFSK-8 не дотягивает до порога шумодава, MFSK-16 еще слабее
готов послушать Ваши научные рассуждения на тему сравнения помехоустойчивости фазовой телеграфии с частотной и энергетического выигрыша от кодирования MFSK-16

результат максимально понятного и прозрачного эксперимента
пожалуйста, скриншоты
Вы их в своем НИИ показывайте. :-)
Досвидания.
Читай название темы.
SK

Давайте переходить к практическим занятиям :)

Было у нас практическое занятие:
расстояние между мной и радиоклубом по городу 1,5 км.
я в кирпичном доме на четвертом этаже.
на трансивере мощность 1,5 ватта 28100 КГц
антенна - провод 50 см в антенное гнездо (согласование тюнером TRX FT850)

на приемной стороне TS2000X и антенна inv-v
все декодировалось. даже был частичный прием на кабель до коммутатора.
Клуб - двухэтажное здание среди 5-ти этажек.

Практика практикой, но она получилась еще более беспредметной.
Если бы хоть сделать одинаковые антеннки, согласующиеся на этих частотах.
Померять разницу в дБ между inv-v и ними, менять мощности, в таблички занести.
Но все равно было очень интересно.

1.5Вт на 1.5км - неинтересно. На этом расстоянии Дегеном спокойно слышно тактовый генератор от старой компьютерной платы.

Sergey4565
1.5Вт на 1.5км - неинтересно. На этом расстоянии Дегеном спокойно слышно тактовый генератор от старой компьютерной платы.
Феноменальный вывод. Услышать и передать/принять информацию несколько разные вещи.

minorite
Я уже пощупал прохождение. Ничего особо интересного не попало, масса станций из Европы.
Тут меня "автоматы" слышали ;)

Пару часов походил по 7 МС в поисках новых позывных.

Феноменальный вывод. Услышать и передать/принять информацию несколько разные вещи.
Тут же речь не о передаче голоса, а о передаче текстовых сообщений, на предельно низких уровнях. Генератор слышно на 1.7км, с уровнем достаточным для телеграфа.

rn9aaa
Тут меня "автоматы" слышали ;)
Что это, PSK Reporter?
Вот каких нашел:
http://www.wpanbems.org/fldigi_modes.htm
Предпочитают MT63.
Sergey4565
Генератор слышно на 1.7км, с уровнем достаточным для телеграфа.
Для телеграфа, передающего точку в течении 30 секунд, а тире 1,5 минуты - может быть.

Что это, PSK Reporter?
Да.
Предпочитают MT63.
Мода на МТ63 давно прошла.:(
Был там такой завсягдатый OH/DK4ZC Fred . Да были времена;-)

Для телеграфа, передающего точку в течении 30 секунд, а тире 1,5 минуты - может быть.
0.1-0.2сек. незнаю точную длительность импульсов микросхемы от кварцевых часов :) Пикало довольно отчётливо. Правда есть один момент - маячок был засунут высоко, примерно 30 этаж :) Работал на свешенную в окно, проволоку 2.7м.

rn9aaa
Мода на МТ63 давно прошла.:(
Был там такой завсягдатый OH/DK4ZC Fred . Да были времена;-)
Где прошла, а где и нет. MARSы любят такие "прозрачные" виды как MT63 и очень широкую Olivia.

мне кажется, что это WSPR

sea
мне кажется, что это WSPR
Что кажется?

то, что на скрине. ошибся?
а, точно - bpsk31

Где прошла, а где и нет. MARSы любят такие "прозрачные" виды как MT63 и очень широкую Olivia.
Не у это понятно, я же со своей колоколни смотрю.(Иные задачи, и другие цели)

Любителям помучиться: прямо сейчас Оливия то ли 2000/64 то ли 2000/128 (на слух трудно сказать) на 7043,5 (центр полосы) кто-то мурлыкает.

Сегодня с 19 UTC CQ в JT 65 на 3576 кГц.
Есть желающие?

US5ERQ
3576 кГц
Пардон, телеграфный участок.

minorite
Пишут так :) http://hflink.com/jt65/

US5ERQ
Пишут так :) http://hflink.com/jt65/
Это для 2 региона IARU, они забыли про 1-й.
На странице частот Olivia не забыли.

7037,905 IK4IDF FM-Hell-105
Это получше, чем просто FM-Hell (FSK-Hell)

Кто-нибудь может подкинуть хорошо информативных ссылок по помехоустойчивости разных видов.
Вот здесь http://www.w1hkj.com/FldigiHelp-3.20/Modes/index.htm есть графики, но очень общие. MT63 их три вида, MFSK вообще как грязи, Olivia от и до, новые PSK-R появились.

Кто-нибудь может подкинуть хорошо информативных ссылок по помехоустойчивости разных видов.
Вот здесь http://www.w1hkj.com/FldigiHelp-3.20/Modes/index.htm есть графики, но очень общие. MT63 их три вида, MFSK вообще как грязи, Olivia от и до, новые PSK-R появились.

есть вот такая ссылка
http://ra4a.narod.ru/Spravka3/s74.htm
но с приведенными автором выводами и выбранной любительской методологией сравнения я не согласен

YuriVR
Автор статьи UA6HJQ
Мда.

Источник более авторитетный http://f1ult.free.fr/DIGIMODES/MULTIPSK/digimodesF6CTE_en
Но тоже есть сомнения.

Но тоже есть сомнения.
http://ra4a.narod.ru/Spravka3/s74.htm
http://f1ult.free.fr/DIGIMODES/MULTIPSK/digimodesF6CTE_en

В двух примерах примерно одно и то же т.е. перевод из мануала F6CTE Multipsk в разной интерпритации.
Как в свое время Патрик писал замеры проведены на белом шуме. S/N приведено к полосе 3КHz
Сомнений особых оригинал не вызывает. Практически все проверенны в реальном эфире и на стенде все соответствует данным F6CTE.
По декодированию разными программами одних и тех же мод, разница имеет место быть.

rn9aaa
Ну вот например:
Lowest S/N : – 12 dB
http://f1ult.free.fr/DIGIMODES/MULTIPSK/olivia_en.htm
Так ли? Какая Olivia - 8/250 или 256/2000?
MultiPSK не все поддерживает. Чем измерял Патрик?

Так ли? Какая Olivia - 8/250 или 256/2000?
MultiPSK не все поддерживает. Чем измерял Патрик?
Я написал достаточно доходчиво откуда все идет.

перевод из мануала F6CTE Multipsk в разной интерпритации.

Сомнений особых оригинал не вызывает.

Тогда зачем задавать вопрос, смотрим первоисточник.

* "8-125": "Very slow" 8 tones, bandwidth=125 Hz, speed=15.62 bauds, 7.3 wpm, lowest S/N=-16.5 dB,
* "8-250": "Slow" 8 tones, bandwidth=250 Hz, speed=31.25 bauds, 14.6 wpm, lowest S/N=-14 dB,
* "16-500": "Average" 16 tonalites, bandwidth=500 Hz, speed=31.25 bauds, 19.5 wpm, lowest S/N =-13 dB,
* "32-1K" ("Standard" default mode): 32 tonalites, bandwidth=1000 Hz, speed=31.25 bauds, 24.4 wpm, lowest S/N =-13 dB,
* "8-500": "Normal" 8 tonalites, bandwidth=500 Hz, speed=62.5 bauds, 29.3 wpm, lowest S/N =-11 dB,
* "16-1K": "Fast" 16 tonalites, bandwidth=1000 Hz, speed=62.5 bauds, 39.1 wpm, lowest S/N =-10 dB,
* "4-500": "Fast 2" 4 tonalites, bandwidth=500 Hz, speed=125 bauds, 39.1 wpm, lowest S/N =-10 dB.
* "4-250": "Average 2" 4 tonalites, bandwidth=250 Hz, speed=62,5 bauds, 19,5 wpm, lowest S/N =-12 dB,
* "8-1K": "Very fast" 8 tonalites, bandwidth=1000 Hz, speed=125 bauds, 58.6 wpm, lowest S/N =-7 dB.

rn9aaa
Тогда зачем задавать вопрос, смотрим первоисточник.
Да где же?
Вот это
* "8-125": "Very slow" 8 tones, bandwidth=125 Hz, speed=15.62 bauds, 7.3 wpm, lowest S/N=-16.5 dB,
откуда?

Olivia modes decoded by Multipsk
This program decodes 6 Olivia modes, which are the modes:

* "8-250": "Slow" 8 tones, bandwidth=250 Hz, speed=31.25 bauds, 14.6 wpm, lowest S/N=-14 dB,
* "16-500": "Average" 16 tonalités, bandwidth=500 Hz, speed=31.25 bauds, 19.5 wpm, lowest S/N =-13 dB,
* "32-1K" ("Standard" default mode): 32 tonalités, bandwidth=1000 Hz, speed=31.25 bauds, 24.4 wpm, lowest S/N =-12 dB,
* "8-500": "Normal" 8 tonalités, bandwidth=500 Hz, speed=62.5 bauds, 29.3 wpm, lowest S/N =-11 dB,
* "16-1K": "Fast" 16 tonalités, bandwidth=1000 Hz, speed=62.5 bauds, 39.1 wpm, lowest S/N =-10 dB,
* "4-500": "Fast 2" 4 tonalités, bandwidth=500 Hz, speed=125 bauds, 39.1 wpm, lowest S/N =-10 dB,
* "4-250": "Average 2" 4 tonalités, bandwidth=250 Hz, speed=62,5 bauds, 19,5 wpm, lowest S/N =-12 dB,
* "8-1K": "Very fast" 8 tonalités, bandwidth=1000 Hz, speed=125 bauds, 58.6 wpm, lowest S/N =-7 dB.

И большее количество тонов отсутствует полностью. И ширина 2000.