На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 110,
участников - 7 [ XIMIK, 1428, UA3UCS, RN3ASW, NBP FM, RadioRT, viper21]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-310 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  31  32  33  34  35  ...  40  41  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
andory
Участник
Offline2.7
с июн 2015
Москва
Сообщений: 676

Дата: 11 Апр 2016 19:08:07 #  

Ну что это за ловля такая?
Собственно, ничего и не ловил, сравнивать МА и телескоп лишено смысла, в помеховой обстановке и в отсутствии помех желательно иметь и то, и другое. Пока стоит задача выбора параметров входной цепи дв-св. С фа относительно несложно измерить ачх тракта и определиться с усилением. Поляки комфортно принимались с уровнем 30_10, а Перу у Вас с 50_00, фактически неразборчиво. Можно предположить, что в Вашем случае усиление избыточно на 30 дБ. Без переключения дв-св с L=600 uH на краях (153 и 1700 кГц) как раз и наблюдается спад на эти 20-30 дБ и без сильно избыточного в середине св усиления не обойтись.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 11 Апр 2016 20:28:17 · Поправил: RegRX (11 Апр 2016 20:47:12) #  

Ну поляки и румыны у меня днём действительно на телескоп 310-го орут на всю степь, а вот перуанцы принимались дома на наружную антенну. Я же их дома в 4 утра не слезая с дивана вылавливал. Децибелы с активной антенны приходят. (Между прочим, один каскад УВЧ я давно ликвидировал как явное архитектурное излишество.) Хорош бы я был деятель ловить DX-ов без наружной антенны! Ловить у меня (да и вообще в бетонном здании) что либо на магнитную антенну бестолково. Ну конечно, что-нибудь и на неё можно принять, но при этом число принятых на ПЛ-310 (и любой другой) приёмник станций будет абсолютно совпадать с числом станций принятых "Юностью" - детским игрушечным приёмником на 4 транзисторах. И это естественно, ведь уровень помех выше чувствительности "Юности", а значит приёмник с более высокой чувствительностью в таких условиях не нужен. (А Тексан со своими цифровыми помехами и в поле с магнитной антенной стремится чувствительностью к рефлексной "Юности"). Кроме того, как показала практика, такие уровни прекрасно принимаются дома и на телескопическую антенну. Получается, в чистом поле ферритовая на порядок (если не на два) хуже и бесполезна, а в помещении почти ничем не лучше. Так зачем вообще она нужна? Из одного только упрямства?
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7914

Дата: 11 Апр 2016 23:21:02 #  

RegRX, МА не надо выдвигать, как телескоп, для приема станций среднего уровня. Это иногда бывает определяющим. В условиях помех МА тоже слегка выигрывает за счет направленности, но в таких случаях можно включить УКВ. Кстати сегодня в лоджии ( откуда-то там много помех , как и внутри квартиры) наблюдал такой эффект : если расположить приемник с телескопом так,что уровень помех падал чуть ли не до нуля, то и прием полезного сигнала не блистал - как ьы черная дыра.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 12 Апр 2016 09:31:44 · Поправил: RegRX (12 Апр 2016 09:39:34) #  

Если слабые станции слышны при длине телескопа 50 см, средние и сильные слышны при сложенном. Достаточно только его "оттопырить" :) Терпеть МА можно лишь тогда, когда будет возможность её отключения при переходе к телескопу или наружной антенне. Но сложность такой коммутации полностью убивает целесообразность такой переделки. С учётом её малой ценности проще и логичнее совсем отказаться от МА.
Алжир 252 кГц
Марокко 171 кГц
Это этой ночью. На активную антенну на крыше.
andory
Участник
Offline2.7
с июн 2015
Москва
Сообщений: 676

Дата: 15 Апр 2016 20:09:57 #  

сложность такой коммутации полностью убивает целесообразность такой переделки. С учётом её малой ценности проще и логичнее совсем отказаться от МА.
Все просто, трансформатор ДВ с переключателем СВ-ДВ.

МА ДВ сегодня мало востребована, будет еще один переключатель, вместо фа св выходной контур усилителя на пт (пока отдельного).
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 15 Апр 2016 21:21:21 #  

Слишком много переключателей. ДВ-СВ надо переключать и в антенне и в дополнительной экранированной катушке, а кроме того саму катушку и саму антенну тоже надо коммутировать. Тем более, вы придумали ещё и какие-то дополнительные УВЧ для чего-то (вероятно много лишнего электричества). И кому вся эта фисгармония нужна если и с одной антенной всё прекрасно работает? Есть понятие разумной достаточности. Думаю, мой пл-310 ему соответствует. Всё что нужно для приёма как в поле так и дома там есть и для обоих этих случаев оптимизировано. А всякие дополнительные "бонусы" вроде "ещё лучшего приёма того что и так хоть убавляй" меня слабо прельщают.
andory
Участник
Offline2.7
с июн 2015
Москва
Сообщений: 676

Дата: 15 Апр 2016 22:06:13 #  

ДВ-СВ надо переключать и в антенне и в дополнительной экранированной катушке, а кроме того саму катушку и саму антенну тоже надо коммутировать.
Есть переключатель дв-св, используется штатная фа св.
Будет переключатель телескоп-ФА.
с одной антенной всё прекрасно работает?
У Вас усиление -20...30дБ на краях диапазона. и с этим ничего не поделать. Если на ДВ с 2 станциями это некритично, то на св выше 1,5МГц не слишком хорошо. Лучше уж вообще от дв отказаться и реализовать равномерную ачх на св.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 15 Апр 2016 22:37:17 · Поправил: RegRX (15 Апр 2016 22:38:02) #  

У Вас усиление -20...30дБ на краях диапазона.
Это с чего вы так решили? У меня индуктивность переключается. На СВ параллельно трансформатору включается дополнительная катушка. И на СВ, и на ДВ всё прекрасно строится и чувствительность практически одинаковая. Причём, даже без второго каскада УВЧ её более чем достаточно.

Увеличить

Вон, там сбоку маленький переключатель приклеен

Увеличить

А если бы мне понадобилась ещё и ферритовая антенна для неизвестной надобности, я был бы вынужден приладить второй переключатель для перекидывания катушек. Причём, переключатель с двумя направлениями. Чтоб одним направлением перебрасывать дополнительную катушку снижающую индуктивность. Но лишние 10-20 грамм бесполезной керамики мне кажутся лишними в этом радио.
andory
Участник
Offline2.7
с июн 2015
Москва
Сообщений: 676

Дата: 16 Апр 2016 00:35:06 #  

индуктивность переключается. На СВ параллельно трансформатору включается дополнительная катушка.
Точно. К сожалению, в комнате прием только на фа, на активной антенне - сильная помеха.
С ферритовой антенной хуже. Надо подключить или ФА, или ФА с трансформатором, во избежание потери чувствительности. В итоге нужен выключатель и переключатель, или потери неск. дБ. Заметил ещё падение чувствительности к низу дв. Возможно, на входе силабы слишком маленькая емкость(добраться неудобно, пока не смотрел).
Кстати, чувствительность телескопа можно прилично увеличить, подключив к корпусу противовес 2-3метра.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 16 Апр 2016 12:17:55 #  

Можно и противовес, но там и так иногда перегрузки возникают.
Активная антенна имеет смысл только тогда, когда расположена на крыше. Кроме того, заземлять надо её там же. А шнурок с домашними помехами (фидер) лучше отвязать от антенны при помощи трансформатора. Вот так всё будет работать и радовать.
andory
Участник
Offline2.7
с июн 2015
Москва
Сообщений: 676

Дата: 24 Апр 2016 04:02:49 #  

придумали ещё и какие-то дополнительные УВЧ для чего-то
Выбрался, наконец, за город. На полутораметровый кусок провода в 22:20 utc началось прохождение на дв, на 162 пробилась France Inter, на уровне шума. Для идентификации на планшете включил интернет-трансляцию. Не сразу разобрался, вроде мужчина и женщина дикторы, позже музыку включили. Оказалось, по времени интернет сильно опаздывает, и станция именно эта. Минут через 10-15 станция выползла из шумов и слушать стало вполне нормально. 225 Jedynka и на фа принимается.
Усиление 2sk544 оказалось эпическое, пришлось шунтирующий конденсатор в истоке выкусывать, чтобы ослабить нч-помеху(треск). Даже после этого усиления многовато(~52_05 france и 58_00 jedynka). На 153 местная помеха, румынов не слышно.

На св с "телескопом" насчитал больше 60 станций, с ФА они тоже принимаются, некоторые - на уровне шумов. Приём в дневное время посмотрю завтра.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7914

Дата: 24 Апр 2016 13:24:35 · Поправил: ats52 (24 Апр 2016 13:30:03) #  

andory, у меня прием примерно так же на ПЛ-365, когда внешнюю антенну сую в штатное гнездо. При сравнении с 880 начинаешь понимать, что с "телескопом" насчитал больше 60 станций- это в основном комбинации с КВ, т.к. 153кГц идут чисто и на СВ станции те, что должны быть при приеме в дневное время, к вечеру станций прибавилось, но уже в их подлинность начинаешь сомневаться ( иногда наблюдаются частые "замирания" , характерные КВ вещанию). Приемник, недоработанный по ВЧ, как есть.
У нас на севере прием вчера был немного лучше, чем у вас. Станции ДВ днем на телескоп 880-го угадывались хорошо, на МА их не было слышно,как ни крути.
andory
Участник
Offline2.7
с июн 2015
Москва
Сообщений: 676

Дата: 24 Апр 2016 14:39:45 #  

ats52
Это первое включение за городом, только определиться с усилением. Станции принимались только по сетке 9 кГц, а не 5, и только на частотах mvlist. На пустых частотах приём отсутствует. В планах фвч 150 кГц и фнч 1700.
По комбинашкам: выше 1602 принимается только 1680 ( временно переключил на сетку 10). На дв, до 500 кГц, кроме 2 станций и местной широкополосной помехи ничего нет. Большинство станций идет и на фа, хоть и хуже.
Высокоэффективные телескопы вообще вещь в себе, потерять половину сигнала - легко. Пока использую отрезок монтажного провода, подключенный непосредственно к затвору 2SK544, без защитных диодов и прочей обвязки. Задней крышки с антенной нет, кв-укв принимается только на палец.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 24 Апр 2016 23:24:56 #  

Сегодня в седьмом вечера местного за городом вот это слышал.
sergey2b
Участник
Offline1.1
с ноя 2015
Москва
Сообщений: 43

Дата: 25 Апр 2016 04:30:35 #  

RegRX скажите пожалуйста по ваше методике можно отключить ФА и использовать телескоп в TECSUN PL-310ET
Как вы считаете 310 принимает реально лучше чем degen 1103 на телескоп
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 25 Апр 2016 08:58:27 #  

по ваше методике можно отключить ФА и использовать телескоп в TECSUN PL-310ET
Я уже замучился агитировать за это, а вы справшиваете. Именно в этом и состоит суть моей переделки.
Что касается: Как вы считаете 310 принимает реально лучше чем degen 1103 на телескоп
Практически одинаково. Различия состоят в различиях работы супергетеродина и DSP. Приёмник с DSP поведением напоминает ЧМ приёмники. При слабом сигнале шум достигает полной громкости и иногда это напрягает. Но с другой стороны у DSPишника очень хорошо регулируется полоса пропускания. Иногда это помогает. У меня есть и Деген, и ПЛ-310, но я предпочитаю таскать с собой Тексан. Втрое легче, вдвое меньше, а слышно практически то же самое.
sergey2b
Участник
Offline1.1
с ноя 2015
Москва
Сообщений: 43

Дата: 25 Апр 2016 14:40:14 #  

спасибо за ответ
буду покупать PL-310ET
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 5483

Дата: 25 Апр 2016 14:54:48 #  

Сегодня в седьмом вечера местного за городом вот это слышал.
Впечатляющие результаты на 310-й, PL-380 примерно такой же, его тоже можно, наверно, переделать так же на приём с телескопа.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 25 Апр 2016 16:43:21 #  

Наверняка можно переделать.
andory
Участник
Offline2.7
с июн 2015
Москва
Сообщений: 676

Дата: 25 Апр 2016 21:20:40 #  

Я уже замучился агитировать за это, а вы справшиваете. Именно в этом и состоит суть моей переделки.
Категорически не согласен. При полном отсутствии электрических помех и наводок, для приема слабых станций телескоп с полевиком вне конкуренции в носимом варианте. При слабых помехах, в помещении, телескоп принимает помехи значительно сильнее, чем фа, даже без учета пространственной селекции. У Tecsun-pl310et со штатной фа измеренная 'чувствительность' в поле 5мВ/м составила для только несущей порядка 50(дБ) по показаниям индикатора. Оценивая поле принимаемой слабой станции в 20-30(дБ), получим 0,2...0,5 мВ/м, что очень хорошо. Включение телескопа для станции 30 (дБ) приводило к значительному росту электрической наводки и фатальному ухудшению приема. А фа можно и сориентировать по минимуму наводок. Кроме того, не стоит забывать, что в поле Е/Н=377 Ом, а в помещении меньше, например, 150. Это означает, что помимо общего уменьшения поля в помещении, Е дополнительно падает в 2-3 раза.
Ночью за городом отключил все электроприборы и качественно наблюдал вышеописанные эффекты. Если 2 станции одновременно, иногда удавалось отстроиться поворотом приёмника.
В общем, для охоты за слабыми станциями на природе телескоп безальтернативен, но на даче в сельской местности, слушать удобнее на фа, если это возможно. В городской квартире телескоп вообще бесполезен, сплошной треск. А на фа вполне неплохо можно слушать интересующие передачи 2-3 станций.
Tecsun 310et, 380, 360 и 365 по схемотехнике на ДВ-СВ одинаковые, и вполне дорабатываются. У меня телескоп пока- простейшая схема на полевика с трансформатором ДВ. За счет малой входной емкости 2SK544f потери сигнала от теоретического предела всего 1-2 дБ, что и позволяет принять ~60 станций на св.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 25 Апр 2016 22:20:50 · Поправил: RegRX (25 Апр 2016 22:21:29) #  

Не буду в 1000 раз повторяться, просто покажу кино про антенны. Судите сами, нужна вам магнитная "антенна" или без неё можно 100 лет прожить и не вспомнить ни разу. Лично мне она без надобности. От помех практически не спасает. Все станции принятые Дегеном на ферритовую антенну были приняты Тексаном на телескопическую. И если хуже, не намного. Наверно в моём доме неправильные помехи. Не знают что должны пролетать мимо магнитных антенн не затрагивая их :-)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7914

Дата: 26 Апр 2016 00:59:49 #  

RegRX, по видео не убедительно.
У меня чуть лучше, ИМХО. https://yadi.sk/i/9lo0uiGQrHXGj
andory
Участник
Offline2.7
с июн 2015
Москва
Сообщений: 676

Дата: 26 Апр 2016 02:50:40 #  

У меня чуть лучше, ИМХО.
В том, что при отсутствии местных эл. помех внешняя антенна лучше телескопа, а телескоп лучше магнитной антенны, никаких сомнений нет. А вот в сложной помеховой обстановке, у меня, местную станцию комфортно слушать только на сориентированную фа. На телескоп эта помеха сильно мешает. Видео не получилось, смартфон с полуметра уже дает заметную помеху, а с полутора-двух метров снимать бестолку.
Проверьте чувствительность фа в 880, там короткий феррит, и, возможно, она мала. Вольт на рамке ф100мм с 50 Ом последовательно (в рамке) на расстоянии 1м до фа, в зависимости от расположения создает поле порядка 5-10 мВ/м. Рамка и фа должны быть на одной оси ( ~10мВ/м) или параллельны (~5 мВ/м). Посмотрите цифры на дисплее, у меня шаг практически равен 1дБ. Можно и ачх снять, у меня получился ощутимый завал к низу ДВ, а трансформатор ДВ лучше штатной св примерно до 600 кГц. При приеме 531 кГц это по цифрам заметно.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 26 Апр 2016 09:29:30 #  

У меня чуть лучше,
Действительно.
Говорить о "комфортном приёме на магнитную антенну" не приходится. Когда с одной С/Ш=6 дБ, а с другой 10-12 - это не результат и слушать такое месиво никто не станет. У меня полным полно классических приёмников с полноценными резонансными и крупногабаритными ферритовыми антеннами, но слушать даже их невозможно и есть большое желание и из ВЭФа эту пакость выковырять чтоб не мешала слушать с наружной антенной.
megavoid
Участник
Offline1.9
с фев 2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 336

Дата: 26 Апр 2016 12:24:25 #  

Вот и ко мне приехал 310ET. В квартире автонастройка нашла на ДВ - 0, СВ - 1 станция на 828 кГц, на КВ два китая - один на русском на 15, второй на английском на 17. Весь СВ и ДВ (да и, наверное, КВ) просто убивает мой собственный стационарный компьютер, визги и хрипы от него отчётливо принимаются даже в самой дальней от него точке. На FM все станции идут на отлично даже на сложенный телескоп.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7914

Дата: 26 Апр 2016 15:59:35 #  

megavoid, попробуйте вечером и на балконе, можно и на улицу выйти. Будете приятно удивлены.
На севере Питера хорошо слышно 1053, плохо 828. На юге наоборот. Если прислушаться, то к вечеру можно еще и 1035, 1413 отловить.
megavoid
Участник
Offline1.9
с фев 2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 336

Дата: 26 Апр 2016 16:33:12 · Поправил: megavoid (26 Апр 2016 16:43:37) #  

ats52
Сижу, жду вечера, уходи, слой D :) Я на севере, окна на юг, сразу за окном провода лэп. На 1053 автонастройка останавливается, но snr 01-02, один шум.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2004

Дата: 26 Апр 2016 16:43:15 #  

к вечеру можно еще и 1035, 1413 отловить.
А 1035 Radio Eli не слышно у вас? Тарту, вроде не далеко. У нас очень мощно прёт вечерами. Даже на детскую народную "Юность" слышно
megavoid
Участник
Offline1.9
с фев 2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 336

Дата: 26 Апр 2016 23:39:19 · Поправил: megavoid (27 Апр 2016 00:23:37) #  

Вечером совсем другое дело, MW ожил, беларусы были, 1413 хорошо, на 540 кто-то не по-русски, очень шумно, только это и разобрал; 1503 что-то восточное, Тарту 1035 не было.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7914

Дата: 27 Апр 2016 10:49:45 #  

megavoid, в приморском в Лахте 1053 идет на 60дБм на 880, 828кГц за помехами в производственном помещении с уровнем помех 35дБм не слышно.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  31  32  33  34  35  ...  40  41  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®