На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 39,
участников - 4 [ 18432, Ats53, Greenland, waduz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-310 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  9  10  11  12  13  ...  41  42  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 08 Авг 2010 21:26:29 #  

На ДВ используется та же катушка, что и на СВ, а идуктивность трансформируется трансформатором. При этом эффективная действующая высота антенны на ДВ остается малой доже при росте добротности в сторону НЧ. В сущности именно для того, чтобы скомпенсировать потерю эффективности на ДВ и понадобился феррит с большой проницаемостью и, как следствие, подъем добротности на НЧ.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 09 Авг 2010 10:34:42 #  

Как индуктивность трансформировать? Её можно только увеличить, включив впослед другую. Вероятно впослед с катушкой антенны включается дроссель. А что если намотать вторую катушку на феррит? Тогда вся индуктивность станет антенной, потерь не будет. Остаётся только придумать как это коммутировать и сообразить, что помешало сразу сделать по человечески.
Чтоб катушки не поганили друг-другу при переходе от СВ к ДВ, можно на ДВ их включать последовательно, на СВ параллельно. Обе будут работать и антенна будет эффективна на обоих диапазонах.
Реклама
Google
v255
Участник
Offline3.6
с окт 2004
Москва
Сообщений: 1024

Дата: 09 Авг 2010 13:23:57 · Поправил: v255 (09 Авг 2010 13:34:43) #  

Получил и я свой ПЛ-310. Через интернет был заказан и за месяц (вместо обещанных 1 - 2 недель) доехал от Гонконга до Москвы. Впечатлений от приемника много хороших и не очень хороших.

Сначала про хорошие.
На УКВ - FM приемник работает ОЧЕНЬ хорошо. Весьма неплохая чувствительность и удивительная избирательность. Сравнивал работу приемника за городом (80 км от Москвы) с Degen DE1103 и ICOM IC-R8500.



Малыш ПЛ-310 победил на УКВ-FM своих старших братьев почти по всем параметрам. Кроме московских станций стабильно принимались станции из Твери, Конаково, Дубны. Днем было дальнее прохождение на УКВ и были слышны станции из Турции, Германии, Финляндии, Венгрии, Швеции, Польши...
Станции "стояли" очень густо - через 100 кГц. И если у Degen DE1103 и ICOM IC-R8500 соседние станции сильно мешали друг другу при приеме, то у ПЛ-310 каждая станция без помех от соседних принималась на 5+! (Немного огорчился за ICOM IC-R8500, но потом понял, что его разработчики просто не рассчитывали, что станции на УКВ-FM будут располагаться так близко и спроектировали его на стабильный, качественный прием при разносе частот соседних станций не менее 200 кГц.) Но в одном он все-же уступил. Очень слабые дальние станции, которые уже неплохо принимались Degen DE1103 и ICOM IC-R8500 были совершенно неслышны на ПЛ-310.
Также порадовало сканирование на УКВ-FM - быстрое и четкое. Нажал кнопку и через несколько десятков секунд все принимаемые станции прописаны в память (до 70 станций были отсканированы).
Очень приличный звук через наушники на УКВ-FM/

Неплохой дисплей, миниатюрный, но информативный ( в отличие от дисплея Degen DE1103).
Приятные опции: термометр, цифровой индикатор уровня сигнала, различные режимы подсветки, будильник, зарядка аккумуляторов, изменяемая полоса на АМ.

На ДС/СВ/КВ не было ни положительных, ни отрицательных впечатлений. Обычный радиовещательный карманный приемник. Конечно, в сравнении ICOM IC-R8500 тут был в явных лидерах, да и на Degen DE1103 прием был немного лучшим.


А теперь про плохое...
1. Очень не понравилось управление приемником (особенно кнопки) 3- приемнику за них:
- тугие, нечеткие.
- неадекватное реагирование на нажатие (если на дегене набор частоты цифровыми кнопками происходит быстро и четко, то ПЛ-310 после нажатия на кнопки "задумывается", иногда просто не реагирует на нажатие...
2. Автоматически изменяемый шаг частоты (быстрый/медленный) при настройке валкодером просто бесит...То скачешь по частоте, а то еле ползешь и приноровиться к работе валкодра я так и не смог. Гораздо лучше, если бы эта функция управлялась пользователем.
3. Пропадание звука при перестройке частоты валкодером. Оно намного неудобнее, чем "блимканье" в Degen DE1103, а уж про идеальную настройку в ICOM IC-R8500 даже не стоит и говорить. Из-за этого пропадания звука и авт. шага настройки использовать ПЛ-310 доля мониторинга АМ диапазонов практически нельзя - пропустишь много станций.
3. Качество пластика корпуса вызывает вопросы.
4. Маркировки на корпусе и кнопках (кроме кнопки вкл/откл) - нет уверенности в долговечности этих надписей.

Подведем итог. TECSUN PL-310 - карманный приемник с очень хорошим УКВ-FM приемом, хорошим приемом на КВ, нормальным приемом на СВ./ДВ. Неудобный мониторинг, отсутствие SSB. Заменить Degen DE1103 он не может. Но взять его с собой в отпуск или командировку вместе с волновым расписанием КВ станций имеет смысл.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 09 Авг 2010 14:59:58 #  

Спасибо за интересное и взвешенное описание первых впечатлений!
А что у него на USB выводится?
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 09 Авг 2010 15:31:15 #  


Как индуктивность трансформировать?

Точно так же, как и любое комплексное сопротивление. В частности, в Data Sheet микросхемы si4734 есть пример использования её (на СВ) с рамочной антенной, индуктивность которой 20 мкГ приводится к 500 мкГ трансформатором с соотношением витков 1:5. В 310-м то же самое делается для приведения индуктивности ферритовой антенны к нескольким мГ, нужным на ДВ.
v255
Участник
Offline3.6
с окт 2004
Москва
Сообщений: 1024

Дата: 09 Авг 2010 15:37:38 · Поправил: v255 (09 Авг 2010 15:38:34) #  

Спасибо за интересное и взвешенное описание первых впечатлений!
А что у него на USB выводится?

Штатно на USB предполагается только подача питания + 5 В на зарядку аккумуляторов.
Может быть есть еще возможность сервисного использования USB (софт и т.п., но информации про это нигде нет).
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 09 Авг 2010 16:06:17 #  

Может быть есть еще возможность сервисного использования USB
Нет. Кроме +5В и земли все остальные контакты разъема "в никуда".
v255
Участник
Offline3.6
с окт 2004
Москва
Сообщений: 1024

Дата: 09 Авг 2010 16:13:31 #  

mbv
Странно, что у этого приемника нет ресета...
А вдруг зависнет? Винимание батарей в данном случае не всегда помогает.
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 09 Авг 2010 16:41:25 #  

v255
Reset я действительно не нашел, но, с другой стороны, за пол года пользования сбоев не было.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 09 Авг 2010 18:31:59 · Поправил: RegRX (09 Авг 2010 18:36:44) #  

Ну положим, трансформируем, с поправкой на индуктивность рассеянья трансформатора и потери,которые на высоких сопротивлениях согласования громадны (всё в межвитковые ёмкости уходит когда согласуемые сопротивления более кОма,ну 10 кОм,учитывая частоты,очень трудно сделать хороший трансформатор), а в сущности, в результате получится преобразованная схема с дросселем, что-то, напоминающее переход от кондуктивной связи к индуктивной. Индуктивность "трансформировалась",но собственно антенная доля в ней мизерна. А трансформатор, между тем, тоже надо чем-то включать-выключать. Так что мешало задействовать полезную индуктивность магнитной антенны,делая её больше, где необходимо? Я слабо чувствую логику этих замысловатых манипуляций с трансформатором.
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 09 Авг 2010 19:35:43 #  

Большой стержень не помещается, а на маленьком трудно разместить 2 катушки, чтобы не мешали друг другу. Выход: или последовательно индуктивность или трансформатор. Последний дает некоторый выигрыш по напряжению за счет повышающей обмотки. Как конструктивно сделан транс, не видно из за того, что он обтянут синим пластиком. В любом случае, вопрос несколько теоретический, т.к. ДВ можно отключить вообще (нажатием на кнопочку), что я и сделал. Кроме того, по тех. данным гарантированная чувствительность на ДВ < 10мВ/м, что в 10 раз хуже, чем на СВ --- это следствие "манипуляций".
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 09 Авг 2010 20:49:52 #  

Вот,скорее всего, всё и упирается в электронную коммутацию. Для того чтоб катушки на стержне переключать, нужно несколько групп на переключение, а экзотический способ с трансформатором обходится, вероятно, каким-нибудь простеньким диодным или ключевым транзисторным коммутатором. Компромис.
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 09 Авг 2010 21:47:22 #  

Электр коммутация неизбежна --- уже одни конденсаторы в матрице её требуют. Это расплата за наше избавление от кручения верньеров КПЕ и механических переключателей (требующих периодической чистки). Прогресс...
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 10 Авг 2010 11:09:46 · Поправил: RegRX (10 Авг 2010 11:49:44) #  

Похоже, с анализом резонанса и трансформцией реактивности, всё же, небольшой "косяк" вышел. Проконсультировался со знающими людьми. Говорят, всё гораздо проще. Просто, при смене рабочей частоты, "магазин емкостей" пребирается до момента получения наилучшего отношения С/Ш (не случайно этот параметр даже на индикацию выведен). Тот звон,что слышится при этом в соседнем приёмнике- это не импульсы, подаваемые процессором для анализа резонанса, а просто "звон", возникающий при коммутации конденсаторов входящих в добротный контур (ведь на конденсаторах есть некоторый остаточный заряд в момент подключения).
А трансформатор на ДВ резонирует своей повышающей обмоткой, подключенной на вход микросхемы, а обмотка с меньшим числом витков подключается к МА, которая, при этом, вообще не в резонансе работает. Так это уже более понятно.
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 10 Авг 2010 15:41:39 · Поправил: mbv (10 Авг 2010 16:30:06) #  

Процедура настройки по "знающим людям" мало осмысленна. Например, если нет сигнала, то как оптимизировать С/Ш? Насчет алгоритма настройки можете почитать вот это сочинение. Мои наблюдения полностью согласуются с этим материалом. Какими же токами надо переключать микроскопические транзисторные ключи в "магазине емкостей", чтобы наводки громко шли в радиусе нескольких метров? Про транс - полная нелепица - такого не бывает, если транс - это транс, т.е. коэфф связи между обмотками равен (очень близок к) единице.
Именно от того, что такие "знающие люди", не было и нет у нас электроники.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 10 Авг 2010 17:20:53 #  

Если нет сигнала, то и настраивать необязательно. (Кстати, а отсутствие SSB не следствие ли такой хитрой настройки? Надо будет изучить сочинение,я его не видел раньше.
Ну и что с того, если Ксв в трансе близок 1 ? Куда прикажете девать его собственную индуктивность? Наведённый в антенне ток трансформируется без потерь,но резонанс возможен только с учётом индуктивности обмотки этого трансформатора. А от соотношения витков в обмотках будет зависеть добротность полученной резонансной системы. Конечно, катушка МА будет частью резонансной системы, но её собственная резонансная частота будет отличаться от итоговой-совместной. То,что трансформатор имеет соотношение 1/5 совершенно не единственное условие в такой системе. Он ещё и индуктивность должен иметь соответствующую и это, пожалуй, даже важней Ктр.
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 10 Авг 2010 17:44:20 #  

1.Настраивается даже если нет сигнала - сначала настраивал на пустую частоту, а потом подавал сигнал от генератора.
2. Собственная индуктивность правильного транса существенно больше, чем (приведенная) антенной катушки. Поэтому обшая приведенная индуктивность определяется ант. катушкой.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 10 Авг 2010 18:25:54 #  

Ознакомился с "сочинением". Спасибо. Вопросов больше нет. Завтра продемонстрирую "знающим людям", дабы "прикинули" и "почесали" ;)
Да,измерить резонансную частоту, конечно, можно скорее чем померить С/Ш, так что решение очень даже логичное.
olegoldtom
Участник
Offline1.3
с авг 2010
Томск
Сообщений: 59

Дата: 10 Авг 2010 21:05:36 #  

Купил pl-310. Приемник в общем понравился.
Хочу написать о приеме в ФМ диапазоне:
- во первых приемник отлично ловит звуковое сопровождение 3 твк 83,75мгц (из соседнего города 15км). На приемниках с возможностью приема этой частоты и пч 10.7мгц это в принципе не возможно, мешают местные станции по зеркалке.
- так же на частоте 65.75мгц (звук 2 твк) идет достаточно уверенный прием звукового сопровождения телеканала россия2. У нас в городе на 2твк нет вещания (россия2 вещается на 8твк). На бытовых приемниках эта частота пустая.
- последнее из непонятного на частоте 68.40мгц ловится звуковое сопровождение 9твк(ТНТ) 205.75мгц.
Скорее всего это помеха по зеркальной частоте. Тогда частота пч получается ровна
(205,75-68,40)/2=68,675мгц. Или это что-то что я не понимаю.
Напишите если у кого-то есть соображения по этому поводу.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 10 Авг 2010 22:15:21 · Поправил: RegRX (10 Авг 2010 22:16:45) #  

Думаю, гармоника гетеродина.
iamyri
Участник
Offline1.0
с июл 2010
Великобритания
Сообщений: 10

Дата: 12 Авг 2010 21:01:26 · Поправил: iamyri (12 Авг 2010 21:03:38) #  

Мой PL-310 ый тоже сегодня приехал. Я не спец как все вы тут. Устроил простейший тест. Для меня короткие волны важнее других. Погонял два приемника на одних частотах в одинаковых условиях.

Tecsun PL-310 и

Ссылка Roberts R 9962

Результат меня немного огорчил. Roberts на КВ на мой взгляд звучит чище и приятней. Динамик у Roberts более высокочастотный поэтому слова различаются легче на слабых станциях.
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 12 Авг 2010 21:53:45 #  

Динамик у Roberts более высокочастотный
Попробуйте на 310-м понажимать (во включенном на КВ состоянии) самую нижнюю кнопку в самом правом ряду -- AM BW. Должно сильно помочь на высоких, особенно когда на дисплее появится 6 khz.
iamyri
Участник
Offline1.0
с июл 2010
Великобритания
Сообщений: 10

Дата: 12 Авг 2010 22:40:22 #  

Попробуйте на 310-м понажимать (во включенном на КВ состоянии) самую нижнюю кнопку в самом правом ряду -- AM BW. Должно сильно помочь на высоких, особенно когда на дисплее появится 6 khz.

Я пробовал. Даже при 6 khz 310 ый звучит поглуше робертса. У робертса на фоне шума слова различаются лучше.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 12 Авг 2010 22:57:14 #  

Ещё бы не звучать этому робертсу! Наверняка там стоит "желтое пьезонедоразумение" в качестве фильтра ПЧ, имеющее полосу и форму АЧХ, как у одиночного LC контура и пропускающее не менее 20 кГц. Схемы Roberts не видел, но дизайн и питание намекают на однокристальное радио наподобие Tecsun 911, а в таких "радивах" фильтры лучше едва ли где ставят. Вы их сравните на действительно слабых сигналах, особенно когда в 5 кГц друг от друга работают станции и мешающая сильнее слушаемой. Вот тогда и станет ясно, кто есть ху :)
iamyri
Участник
Offline1.0
с июл 2010
Великобритания
Сообщений: 10

Дата: 12 Авг 2010 23:15:57 #  

Извините, повторю я не спец. Я сейчас даже не понял Ваши слова являются комплиментом или критикой 310 му? Мне лично хотелось бы надеяться что 310 ый лучше.
"желтое пьезонедоразумение" - это хорошо или плохо?
Прошу извинить за наивность. Дальше создания детекторного приемника в детстве не дошел.
mbv
Участник
Offline1.4
с мая 2009
Сообщений: 153

Дата: 12 Авг 2010 23:26:39 #  

Roberts сильно похож на переодетый Sangean SG-622. Если это не оптический обман, то он не должен быть полным барахлом. Думаю, что на КВ 310 все же должен быть получше (не говоря уже о ФМ). В 310 на сигналах среднего уровня может возникнуть субъективная неудовлетворенность из за действия soft mute. Попробуйте отстраиваться от номинальной частоты на 1 кГц, прибавив при желании громкость.
iamyri
Участник
Offline1.0
с июл 2010
Великобритания
Сообщений: 10

Дата: 13 Авг 2010 00:31:51 · Поправил: iamyri (13 Авг 2010 01:09:40) #  

Спасибо за советы, попробую завтра. Сейчас тороплюсь. А вообще мне мой 310 ый к вечеру стал больше нравиться!
wol
Участник
Offline3.9
с ноя 2004
Шизино (KN47JB )
Сообщений: 1739

Дата: 13 Авг 2010 01:26:41 #  

iamyri

Результат меня немного огорчил. Roberts на КВ на мой взгляд звучит чище и приятней. Динамик у Roberts более высокочастотный

Есть, такое дело, однако у 310 очень выразительные басы.
Удивительно, как в таком размере удалось это сделать...

Но в 310-ом все это не главное, а главное его умение отстроится от соседних мешающих станций, особенно на FM. Здесь ему нет равных в его классе.

На КВ тоже хорош, не смотря на дурацкий "soft mute" - тут просто надо привыкнуть.

С СВ терпимо...

Вот с ДВ у него "полный абзац", а жаль.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2609

Дата: 13 Авг 2010 10:59:17 #  

Roberts сильно похож на переодетый Sangean SG-622. Если это не оптический обман, то он не должен быть полным барахлом.
Тут вот что про это:
"Poor selectivity, mediocre sensitivity afflict this marginal receiver.
SW is ok for an absolute beginner who is not experienced with ANY other superior radio."
Вероятно, барахло.
Схемы добыть не удалось, однако, очень рассмешило это Оказывается, существуют даже прошивки для него! Не исключено, что при попытке их заполучить, получите порнобаннер на весь экран :)
iamyri
Участник
Offline1.0
с июл 2010
Великобритания
Сообщений: 10

Дата: 13 Авг 2010 20:20:19 #  

Сегодня попробовал на природе и мое отношение к 310 му еще улучшилось! Странно, почему не сделали отключение подсветки?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  9  10  11  12  13  ...  41  42  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.034; miniBB ®