На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 12 [ Барабашка_Азимут_, jammer, mikhalych, wazzoo, nn3ar, Greenland, DangerAlex, YuriVR, Несущий свет, muha131, A48, Iceman]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Можно ли верить Diamond SX-400 ? 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
Автор Сообщение
Max303
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 12

Дата: 16 Ноя 2009 01:56:31 · Поправил: Max303 (16 Ноя 2009 22:36:36) #  

Приветствую всех радиолюбителей!

Дали потестить Diamond SX-400 , проверил все покупные антенны на портативку VX-6R (5Вт) и свою самодельную направленную (двух-элементную с 8мм толщиной трубок и длинной кабеля 5м)

Штатная от VX-6R - 2,7 КСВ На 433Mhz
Comet SMA-501 ~5cм высота - 2.9 КСВ На 433Mhz
Comet ???-xxx (тонкий гнущейся ус ~140мм) - 3.0 КСВ На 433Mhz
Самодельная направленная антенна сделанная по схеме из топика: "Антенны и Фидеры" - 0.1 КСВ !!!??? На 433Mhz

SX-400 калибровал под каждую антенну перед замером!

Соответственно вопрос : Что я не так делаю ? или почему такой нереально низкий КСВ у самоделки ?
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 396

Дата: 16 Ноя 2009 02:24:16 #  

Построже к себе нужно быть.
Реклама
Google
Max303
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 12

Дата: 16 Ноя 2009 02:37:45 #  

Построже к себе нужно быть.

А по теме есть , что сказать?
юра1
Участник
Offline4.8
с янв 2008
сиби-рь 302RS027
Сообщений: 158

Дата: 16 Ноя 2009 05:28:29 #  

Самодельная направленная антенна сделанная по схеме из топика: "Антенны и Фидеры" - 0.1 КСВ !!!???
КСВ меньше 1 не бывает учите теорию.
Max303
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 12

Дата: 16 Ноя 2009 12:55:37 #  

юра1

Я понимаю , что небывает! Поэтому и открыл эту тему :) чтобы разобраться что не работает SX-400 или с кабелем что-то нето , а может расстояние между вибраторами слишком большое/маленькое или материал не тот у них...

P.S Подскажите новичку , выяснить почему такие показания ведь про штатные антенны показания правильные!

P.S.S Расстояние между вибраторами 6,5 мм Длинна их 475мм , Кабель 50ом 5м (REXANT RG-58AU) пропаяны концы и запитаны путем прижима между шайбой винта и вибратором (высверлил отверстия в вибраторах и установил винты с шайбами для запитки). Вибраторы толщиной 8мм взяты с покупной телевизионной, наружной антенны. Антенна находится в комнате на подоконнике. Yaesu VX-6R (5Вт). Все замеры делал на 5Вт.

P.S.S.S Буду очень признателен за помощь!
Андрей RA0CS
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Хабаровский край
Сообщений: 963

Дата: 16 Ноя 2009 13:11:23 #  

Max303: Я понимаю , что небывает!....
Может быть, Вы расскажете, как Вам удалось считать показание "0,1" при том, что шкала КСВ начинается с 1?
Max303
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 12

Дата: 16 Ноя 2009 13:26:42 #  

Андрей RA0CS

Точно - я лапух ;) КСВ - 1,1
привык что все с 0 начинается (не обратил винмание что там единица)

P.S СПАСИБО! и сорри за дезу!
P.S.S Я думаю 1.1 это правильное показание ?
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 16 Ноя 2009 15:03:37 · Поправил: haba (16 Ноя 2009 15:36:30) #  

банально у "резинок" скорее всего не достает до разьема центральный контакт.
переходники надо качественные юзать а не хлам с радиорынка :(

спаяйте кабель PL папа к даймонду и SMA мама на который будет накручиваться антенна, и неплохо бы пальцами за землю SMA взяться ибо станцию то вы в руке держите... и антенна в расчете на это делается.

но всеравно реальных показаний добиться будет довольно трудно.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 16 Ноя 2009 18:35:23 #  

Не написали на какой частоте меряли КСВ-потом учтите что "домашнии" замеры на любительский КСВ-метр не есть хорошо то-есть погрешность замеров очень и очень велика-и самое главное что в радиотехнике чудес не бывает-есть некорректные действия по замеру КСВ.
VIK2
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 99

Дата: 16 Ноя 2009 19:35:57 #  

Друзья, а что я делаю не так. Антенны для портативок включаю непосредственно в разъем на приборе через угловой переходник. На 2-ке показывает правильно, очень близко к паспортным данным на соответствующую антенну, а на 70-ке от 10 и далее :(.
Параметры внешних антенн, соответственно через их кабели, показывает правильно на обоих диапазонах.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5488

Дата: 16 Ноя 2009 20:03:16 · Поправил: Valery (16 Ноя 2009 20:16:35) #  

VIK2
Параметры внешних антенн, соответственно через их кабели, показывает правильно на обоих диапазонах.

Да, есть такой эффект. Думал, что грешат КСВометры. Оказалось все проще.
Подключил родную антенну-резинку к FT-817 и замерил КСВ на 50, 145 и 433 МГц. Все нормально.
Подключаю к разным КСВометрам и АЧХометру через переходники - результаты печальные.
Т.е. влияние рук и несоответствие размеров корпусов приводят к погрешности измерений. На АЧХометре видно как "плавает" резонанс. Если прицепить к корпусу КСВометра пару четвертьволновых проводов, то становится веселее, но не очень :)
На 27 МГц резонанс спиральной антенны гуляет в диапазоне 1 МГц (по АЧХометру). А это очень много.
Max303
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 12

Дата: 16 Ноя 2009 22:41:02 #  

радиус

Исправил свой первый пост (На 433 Mhz делал замеры)

haba

Переходники КИТАЙ с радиорынка :( и за антенну рукой не держался.

All

Спасибо огромное всем за помощь !
VIK2
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 99

Дата: 16 Ноя 2009 22:57:33 #  

А у меня переходники фирменные, и не передергивались: на 2-ке все хорошо, а на 70-ке совсем плохо.
Антенн не менее 10 штук, тоже известных фирм, купленных в США. Так что говорить о контакте или левоте не приходится. Руками и прочими органами тела при измерении не пользовался. Так в чем же дело?
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 357

Дата: 16 Ноя 2009 23:56:29 · Поправил: wspangolin (16 Ноя 2009 23:58:26) #  

Измерения АЧХ "резиновых антенн" или переносных штыревых антенн не имеющих "полотна" электрической земли производятся только переносным измерителем АЧХ (упрощенно - радиостанцией и детектором поля в домашних условиях). При этом АЧХометр должен иметь габаритные размеры не более четверти - половины длины волны измеряемого диапазона. Любой провод - питание, шлейфы-переходники, руки и т.д. будут "утаскивать" резонанс антенны вниз по частоте.
Если желательно максимальное КПД в "руке", так настраивать и измерять надо в руках. Алкоголь в крови заметно влияет на измерения :).
Антенны имеющие "электрическую землю", либо противовесы (или дипольные антенны) можно измерять на стационарной аппаратуре, с фидером рабочей длины, отнеся подальше от аппаратуры и стен здания. Направленные антенны направлять в открытое окно (для металлопластика, чтоб рама не мешала) :).
Max303
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 12

Дата: 17 Ноя 2009 23:55:51 · Поправил: Max303 (18 Ноя 2009 01:58:03) #  

wspangolin

Алкоголь в крови заметно влияет на измерения :).

:)
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 357

Дата: 18 Ноя 2009 02:01:04 #  

Элементарно - влажность рук! Вариант - перчатки. Насколько влияет на ВЧ бэнды точно не скажу, но на 2м диапазон, а уж тем более на 10-11м влияет очень сильно. Резонанс может уплывать до 1-2 МГц. Максимальный эффект мной наблюдался на самодельных спиральных "резинках" (без штырей на конце)
Max303
Участник
Offline1.0
с ноя 2009
Москва
Сообщений: 12

Дата: 18 Ноя 2009 11:49:12 #  

wspangolin

Понял , спасибо!
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 18 Ноя 2009 13:18:13 #  

У двухдиапазонных "резинок" практически всегда на 70 см. диапазоне узкая полоса и довольно высокий КСВ. Приятным исключением, на моей памяти, была какая-то антенна Diamond и "резинка" от VX-7. К тому же, если станция любительская- то и АЧХ ее антенны соответствует любительским диапазонам, а на 433 Мгц ее параметры ниже среднего.
VIK2
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 99

Дата: 18 Ноя 2009 16:44:45 #  

Так, это уже больше похоже на истину :).
Тогда следующий вопрос: а если, при условии что мне не нужна двухдиапазонка на 2-ку, могу я понемногу, к примеру по 5мм, обрезать, при этом делая замеры, настроить антенну на нужную мне частоту на 70-ке. Или это утопия.
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 18 Ноя 2009 17:16:28 · Поправил: AFM (18 Ноя 2009 18:57:35) #  

А что мешает сразу купить "правильную" антенну? :-)
Дело в том, что любительский участок находится выше 433 МГц, так что обрезка только усугубит ситуацию.
Исправил. AFM.
Андрей RA0CS
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Хабаровский край
Сообщений: 963

Дата: 18 Ноя 2009 17:25:30 #  

AFM: Дело в том, что любительский участок находится выше 433 МГц,
Кто Вам это сказал?
VIK2
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
Москва
Сообщений: 99

Дата: 18 Ноя 2009 17:30:45 #  

Так я их прогонял в диапазоне 430-450, и КСВ от 10 и выше. Резонанс где-то за пределами этого диапазона. А вот с какой стороны-вопрос?
Купить правильную, это правильно :) , но хочется эксперимента, но обдуманного.
AFM
Участник
Offline5.1
с мар 2006
город на Неве
Сообщений: 935

Дата: 18 Ноя 2009 17:51:59 · Поправил: AFM (18 Ноя 2009 17:57:06) #  

Кто Вам это сказал?
Это я сам только что придумал. :-/
Так что можно смело резать. :-) Но без энтузиазма.
я их прогонял в диапазоне 430-450, и КСВ от 10 и выше. Резонанс где-то за пределами этого диапазона. А вот с какой стороны-вопрос?
Мне проще- у меня на работе есть графический анализатор. Поспрашивайте народ, наверняка кто-нибудь поможет.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.021; miniBB ®