На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 8 [ evgenn0705, Radiostrannik, cemichael, Silent, Microtech, Фотограф, Romanbak, LFSR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Программное обеспечение —› Пейджинговая связь своими силами. Операторы умерли. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  37  38  39  40  41  42  43  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 19 Апр 2021 21:12:31 #  

DVE

На столе любой сигнал хавается, а вот с удалением от антенны передатчика начинаются чудеса - радиостанции и всякие Зетроны не могут так же красиво модулировать как Гленэйры и Нуклеусы.
Vengant
Участник
Offline4.2
с мая 2007
Frankfurt am Main
Сообщений: 617

Дата: 20 Апр 2021 11:57:50 #  

Kim Mathers
Ну доработанная GM300 с ардуинкой вполне себе красиво модулировала, километров на 20 хватало.
Реклама
Google
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 20 Апр 2021 12:35:38 · Поправил: Kim Mathers (20 Апр 2021 14:20:14) #  

Vengant

Ну доработанная GM300 с ардуинкой вполне себе красиво модулировала, километров на 20 хватало.

Нет, у нее спектр - чушь. И я переделал у нее половину схемы, пытаясь что-то внятное получить. И по рекомендациям ветеранов пейджинга, и по советам молодых специалистов по радио. Но спектр как был далек от референса, так и остался.

Но к меня тоже на 20 км работало. Но все равно сигнал далек от идеала по форме и на предельных дистанциях это вылазит. Несущая есть, SNR есть, а пейджер молчит. На родных передатчиках такого не было при качественно настроенном пейджере (а у меня он с родной настройкой оператора).
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 20 Апр 2021 14:23:12 · Поправил: DVE (20 Апр 2021 14:24:29) #  

> На столе любой сигнал хавается

Здесь было не про дальность, а про возможность проверить пейджер или побаловаться с POCSAG забесплатно в пределах квартиры - сигнал снимается прямо с пина процессора Raspberry Pi, передатчик не нужен.

20км не добьет естественно :)))
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 20 Апр 2021 14:47:47 #  

DVE

Да это понятно. Важно что такой сигнал нельзя усиливать. Чисто тест работы ПО.
Гулливер
Участник
Offline3.6
с мая 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 559

Дата: 20 Апр 2021 21:27:03 #  

gm300 сейчас не стоит для этого использовать. Более подходят станции, которые под модем или передачу данных изначально умеют.
На gm300 проблема поймать баланс между требуемыми "воротами" и минимально ползающей частотой при манипуляции. Иначе не любой пейджер схватывает.
Это, если в ней без фанатизма ковыряться...
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 20 Апр 2021 21:34:51 · Поправил: Kim Mathers (20 Апр 2021 21:35:39) #  

Гулливер

gm300 сейчас не стоит для этого использовать. Более подходят станции, которые под модем или передачу данных изначально умеют.

Эти станции не лучше, а зачастую хуже. Например, Kenwood имеют всторенный модем, а POCSAG получается хуже Моторолы. Даже если отключать коррекции.

На gm300 проблема поймать баланс между требуемыми "воротами" и минимально ползающей частотой при манипуляции. Иначе не любой пейджер схватывает.

Что за ворота? Что куда ползает? У меня GM300 никуда не ползали - нет никакого выбега при включении. Настроил уровень по НЧ и все все стоит на месте. Проблема в форме сигнала - нет четких и глубоких "рожек" на спектре. Попытка убрать цепи коррекции из НЧ-тракта все равно не позволила сделать проф. пейджинговых передатчик.

Если открутить эту тему, вопрос обсасывался, даже картинки были.
Гулливер
Участник
Offline3.6
с мая 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 559

Дата: 20 Апр 2021 21:39:46 #  

Ну и славно.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 22 Апр 2021 22:25:44 #  

Любопытно, рекламный обзор современного пейджера для пожарных: https://youtu.be/LDn5--QNbXo

Кстати, опционально уже и шифрование поддерживается.
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 22 Апр 2021 22:48:31 #  

DVE

Свиссфоны шифрование делали лет 15-20 назад. И даже были такие попытки в Москве в интересах ФАПСИ.

А вот вы на эти современные посмотрите https://www.youtube.com/results?search_query=Unication АПКО конва и транк с АЕС256 :)
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 22 Апр 2021 23:55:38 · Поправил: DVE (22 Апр 2021 23:58:29) #  

Заявлена P25, т.е. этот Unication по сути радиостанция только с приемной частью и без микрофона?

Вот кстати еще из странного, пейджер с GPS, сим-картой и поддержкой SMS: https://www.firecom.nl/alarmontvangers/netwerken/kpn-nationaal-3/birdy-iii-alarmontvanger-semafonie-en-sms/

А вот современные тарифы по Голландии: https://www.kpncriticalcommunications.com/semafonie/abonnementen/kpn-semafonie/3?origin=1346 Любопытно, что т.к. слать анекдоты и курсы валют нужды больше нет :) вернулись к классической схеме разделения цифровых, тоновых и буквенно-цифровых сообщений.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 01 Май 2021 16:51:29 #  

Я в сознательном возрасте уже не застал пейджеров. Почему они работали на УКВ, когда разумнее было бы использовать КВ ввиду большей зоны покрытия?
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 01 Май 2021 17:46:04 #  

цезий-137

На ДВ сразу, чо.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3129

Дата: 01 Май 2021 18:49:22 #  

Почему они работали на УКВ, когда разумнее было бы использовать КВ ввиду большей зоны покрытия?

на КВ будет приём, когда есть прохождение, а оно зависит и от времени суток, и от времени года, и от солнечной активности,и ещё от разных факторов, и если его нет, то адресованноне вам сообщение будет потеряно
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1096

Дата: 01 Май 2021 20:32:39 #  

Я в сознательном возрасте уже не застал пейджеров. Почему они работали на УКВ, когда разумнее было бы использовать КВ ввиду большей зоны покрытия?

А вы никогда не задумывались, почему сейчас мобильная связь сидит вообще на СВЧ, хотя зона покрытия у него еще меньше, чем у УКВ?
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 01 Май 2021 20:33:48 #  

1200bps для КВ это много, да и антенны были бы гигантские нужны. Да и наверно изначально пейджинг рассматривался как локальная связь, зачем пожарным или полицейским получать сообщения из другого города? :)

Антенна пейджера всего 2-3см, вес всего девайса 75гр и работает он от АА батарейки месяц. Если бы он работал на КВ, то был бы чемоданчик под килограмм с антенной за спиной :)

Кстати есть р/л пейджинговая сеть DAPNET, не знаю есть ли узлы в России/Украине.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 01 Май 2021 20:37:26 · Поправил: цезий-137 (01 Май 2021 20:40:47) #  

Зачем чемоданчик, если есть ферритовые антенны и полоса там узкая, а не сверхширокая, как gsm, wi-fi и прочие? На частоты 2-3 МГц прохождение есть всегда. Можно даже было бы и на ДВ, как товарищ написал выше. Есть же миниатюрные девайсы, принимающие DCF77.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 01 Май 2021 20:43:38 · Поправил: DVE (01 Май 2021 20:48:31) #  

Полоса pocsag 9кгц, что для КВ довольно много. Наверно много сложностей было бы с гарантированной доставкой сообщений, выделением частот. Да и задачи большого покрытия думаю, просто не было. Хотя попробуйте поэкспериментировать, почему нет, может вторая Улейма получится :)

Если сделать автономный приемник любительского RTTY, фактически пейджер и выйдет, вопрос в габаритах и электропитании.

ДВ слишком дорого с точки зрения передающих антенн, пейджинговый оператор антенное поле в гектар покупать не будет. Пейджеры работали до 950МГц кстати.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 01 Май 2021 20:54:26 #  

пейджинговый оператор антенное поле в гектар покупать не будет
Есть же авиационные маячки, они занимают вполне скромные территории. В каждой области 1 такой передатчик вышел бы явно дешевле, чем несколько УКВшных на мегаполис.

pocsag 9кгц, что для КВ довольно много
Дык некоторые вещалки даже по 11 кГц занимают :)
avk
Участник
Offline3.7
с апр 2007
Москва
Сообщений: 1096

Дата: 01 Май 2021 21:20:51 · Поправил: avk (02 Май 2021 13:24:52) #  

Есть же авиационные маячки, они занимают вполне скромные территории. В каждой области 1 такой передатчик вышел бы явно дешевле, чем несколько УКВшных на мегаполис.

Вот в принципе вы и ответили на свой вопрос: раньше было даже не просто несколько УКВшных передатчиков на мегаполис, а еще например в Москве у крупных пейджинговых компаний было по несколько частот и как следствие несколько передатчиков.
Причина этого банальна: пропускной способности одной частоты на крупный мегаполис просто не хватало для обслуживания всех желающих даже на максимальной скорости 2400 bps.

А теперь представьте, что в случае КВ пришлось бы обслуживать на одной частоте гораздо большие территории и как следствие намного большее количество абонентов.
Там просто для этого не хватило бы свободных частот - на КВ с этим, сами понимаете, несколько сложнее, чем на УКВ.

А сейчас да, энтузиасты могут попробовать соорудить компактные устройства с дисплеями и КВ-приемником с магнитной антенной - особых принципиальный препятствий для этого не видится.
Но только это будет не масштабируемое в промышленных масштабах решение.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 02 Май 2021 12:00:29 #  

цезий-137
> Есть же миниатюрные девайсы, принимающие DCF77

Только вот работают они фигово :) Я в зоне покрытия, но у меня метеостанция синхронизирует время минут за 15, даже при том что сигнал там реально медленный, битовая последовательность в 60 бит передается минуту. Про помехи вы и так знаете. УКВ для города все же проще и надежнее, КВ тут скорее всего был бы дико нецелесообразен (хотя технически конечно возможен, как известно, не бывает плохого прохождения, бывает мало мощности:).
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2547

Дата: 02 Май 2021 13:17:55 · Поправил: tigra (02 Май 2021 13:19:12) #  

этот Unication я немного раньше узнал как COMART G4 от GUANGZHOU COMART COMMUNICATIONS EQUIPMENT

Увеличить
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 02 Май 2021 13:27:03 #  

tigra

GUANGZHOU COMART COMMUNICATIONS EQUIPMENT

Истоиря связана с Тайванем (Китаем), но развитие в сторону АПКО пошло только после открытия американского бизнеса. А так да, изделия изначально китайские.
tigra
Участник
Offline4.8
с ноя 2004
Tashkent
Сообщений: 2547

Дата: 02 Май 2021 19:35:27 #  

GUANGZHOU COMART
Да и вообще занятная контора!
Алибаба завален был их дигитал-лоубэнд портативками...
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 06 Май 2021 10:15:57 · Поправил: DVE (06 Май 2021 10:20:07) #  

Если кому интересен небольшой разбор POCSAG и эксперименты с малой мощностью: https://habr.com/ru/company/skillfactory/blog/555770/

А я решил поэкспериментировать с моторолой.
Вероятно дурацкий вопрос, но где лучше купить accessory connector для Motorola GM360? На ебее полно 16-пиновых для GM300, 20-пиновые ни разу не попадались.
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 06 Май 2021 11:21:49 · Поправил: Kim Mathers (06 Май 2021 11:28:18) #  

DVE

Моторола дает некошерный спектр, и с этим ничего не сделать. Если и использовать ее, то только ради мощи - чтобы типа получить дальность на несолько км.

Разъем на 16 вам и нужен, 20 не нужен. Потому что первый столбец пинов - это внешний микрофон с динамиком. Последний - не подсоединен. А разъем всегда встает по центру, хот в нем будет 10 пинов.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 06 Май 2021 11:28:12 #  

Спасибо, тогда возьму на 16, оно проще.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 07 Май 2021 11:32:15 · Поправил: DVE (07 Май 2021 11:32:23) #  

> Моторола дает некошерный спектр, и с этим ничего не сделать

А как она работает? На входе моторолы уже цифра или широкополосный аудиосигнал? Если второе, то можно попробовать добавить предыскажения, чтобы сформировать более правильный импульс на выходе, но нет гарантии разумеется, сработает или нет.
Kim Mathers
Участник
Offline3.5
с мар 2007
Москва и МО (Ступино)
Сообщений: 2173

Дата: 07 Май 2021 11:38:51 #  

DVE

А как она работает?

Работает как надо, но не для POCSAG. Ее не проектировали для этого вида модуляции. В 90-ые дорабатывали GM300 и цепляли на усилители по 200 Вт, и как-то жили. Но доработка, описанная в этой теме, результата не дала. Или жили с такой плохой формой сигнала или доработка утрачена инженерами на пенсии, которые оставили все свои тетрадки на работе :(
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 07 Май 2021 11:48:18 · Поправил: DVE (07 Май 2021 11:49:18) #  

Идея в том, что если на FLAT TX AUDIO моторолы подается обычный аналоговый аудиосигнал, то можно попробовать добавить предыскажения в него при генерации. Придут все адаптеры с ебея, поэкспериментирую.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  37  38  39  40  41  42  43  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.042; miniBB ®