На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 4 [ pmigse, SLB_MN, SPBOBL, zhenya_yalta]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Motorola SABER: Astro, Systems, SecureNet 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 01 Сен 2009 13:20:04 · Поправил: Sashman (02 Сен 2009 04:16:31) #  

Motorola Saber : Рейтинг

0) Можно ли заливать ключи в SecureNet Systems saber с использованием RSS/CPS?
А: Нельзя, только KVL ( Интересное на eBay - Страница 33 )

1) Сложна ли переделка родного зарядника (с четырьмя лампочками) под 220V?
A: нет

2) есть ли у кого софт System Saber RSS R03.00.2 или новее?
А: 3.00.02 есть на торрентах

Хочу заказывать сии изделия, но без кейлоадера будет грустно, а без софта - совсем никак.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 01 Сен 2009 13:24:35 #  

Sashman

1) Сложна ли переделка родного зарядника (с четырьмя лампочками) под 220V?

Ничего переделывать не нужно. Осмотрите внимательно блок предохранителя внизу. Там сделано хитро, но грамотно.

Хочу заказывать сии изделия, но без кейлоадера будет грустно, а без софта - совсем никак.

А какие у вас в этом изделии ожидаются модули? Номер модели или алгоритм.
Реклама
Google
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 01 Сен 2009 13:33:13 #  

Говорят, DES 56 битный.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 01 Сен 2009 14:00:19 #  

Sashman
Если Сабер можно купить за относительно небольшие деньги, то загрузчик ключей дешевле $1000 врядли получиться. При отключении батареи ключи стираются через две минуты, так-что гимор.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 01 Сен 2009 14:03:25 #  

dezigner
неправда.

на ebay( очевидно что и саберы оттуда) DES закгрузчик с одни алгоритмом можно купить за 100 - 150д.
главное тут - угадать чтобы алгоритмы в станции и загрузчике совапали. и раздобыть( или сделать самому) кабель.

за 1000 можно купить KVL5000. правда тоже с бедным набором алгоритмов....
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 01 Сен 2009 14:06:26 · Поправил: Rulez Reloaded (01 Сен 2009 14:08:12) #  

dezigner

Чисто DESовский в хорошем состоянии можно найти за $150-300, так как это позапрошлый век и станции сильно сокращают радиус действия - аж до двух раз. Моторола только начинала играть тогда в цифру (70-ые годы!), и наработок в этой области у нее было мало. Да и сам DES тогда, кстати, считался перспективным алгоритмом.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 01 Сен 2009 14:31:34 #  

DES тогда, кстати, считался перспективным алгоритмом.
Для правительства - может и не перспективно, и мало. А для коммерческого и бытового применения даже 32 бит хватит - покажите мне хоть один крякер-декодер для мотороловского (или чьего-либо другого) secure voice.

тут продаются станции с DES-XL, загрузчиком и кучей батарей.

А как расшифровать подчёркнутые знаки?
H43TUK5170CN
С остальными вроде понятно.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 01 Сен 2009 15:02:55 #  

Sashman
А как расшифровать подчёркнутые знаки?

Что-то номер модели на Сабер не похож.
Я бы вам посоветовал лучше посмотреть на флеш-код.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 01 Сен 2009 15:22:43 · Поправил: Rulez Reloaded (01 Сен 2009 15:28:16) #  

dezigner

Это старые Systems Saber, они не поддерживают технологию FLASHPort.

P.S.
Обсуждаемые здесь станции имеют очень мало общего с Astro Saber. Он упомянут в результате непонимания топикстартером того, что это совершенно разные платформы.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 01 Сен 2009 15:39:08 · Поправил: dezigner (01 Сен 2009 15:39:39) #  

Rulez Reloaded
Понял.
Ну за $600 — это тогда перебор.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 01 Сен 2009 15:42:17 · Поправил: Rulez Reloaded (01 Сен 2009 15:56:51) #  

dezigner

Ну по $200 за третью модель c модулем и зарядником - это нормально. По этой цене есть на eBay.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 01 Сен 2009 15:52:25 #  

Я знаю что это не Астро - астры дороже и реже.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 02 Сен 2009 01:11:07 #  

Sashman
астры дороже и реже

Наберитесь терпения, люди по два года ждут нужную модель и покупают не очень дорого. Если и брать Сабер, то нужно выбирать Астро с апкой, потом можно подумать о XTS.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 02 Сен 2009 01:17:33 #  

dezigner
то нужно выбирать Астро с апкой, потом можно подумать о XTS.


боюсь товарищ не потянет загрузчик ключей для этих станций... ну просто уверен в этом, так что совет увы нерациональный.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 02 Сен 2009 01:42:24 · Поправил: dezigner (02 Сен 2009 01:43:18) #  

haba
совет увы нерациональный

Зато врядли, кто скажет, что он неправильный.
А модули шифрования типа DVP-XL, DES-XL и т.д. у нас никто не использует. Можно поставить, запрограммировать, побаловаться и забыть. Хотя, данная система должна на ура работать через паяльные репитеры и нервировать радиолюбителей своим шипом.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 02 Сен 2009 01:52:44 #  

А тема правильная — Моторола рулит. Старый десятилетний Сабер даст фору новомодным паяльным трансиверам типа Йесу. Ему бы еще режим VFO и конкурентов не было бы.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 02 Сен 2009 02:03:12 #  

это все понятно. но есть ли у человека от 1000 до 2500д на KVL5000? вот в чем вопрос...

а нервировать кого то можно и простым маскиратором с частотной инверсией.
если такая задача стоит.
ну или кошку заставить мяукать в микрофон.

сабер даст фору всем. не только есу, но и практически всей мотороле.
десятилетних саберов кстати ни разу не видел. 20 и 15 ти летние - видел.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 02 Сен 2009 03:26:14 #  

Если б в городе было хотя-бы десяток увлечённых мотоводов, можно было бы думать в сторону унификации модулей, покупки кейлоадера, может даже какой-то базовой инфраструктуры.
Ну или там апку слушать на оригинальном железе, но и её в стране нет и не предвидится.

Мне, собственно, для конвенциальной незакрытой связи "в звене боец-взвод".

Уверен, что ключи про***тся в течении первого месяца эксплуатации или вообще в дороге, иллюзий не питаю, это бонус на поиграться. А нервировать можно и открытым текстом)))

Ему бы еще режим VFO
16z16c это почти VFO, и примерно столько же активных частот в Киеве на двойке. Правда вбивать муторно.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 02 Сен 2009 09:29:11 #  

Sashman

ли вообще в дороге

99%, что их не будет изначально, а после self test станция скажет keyfail.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9762

Дата: 02 Сен 2009 10:19:33 #  

Sashman

Приобретайте уж сразу P25 Saber. Это всего лишь два шага назад, тогда как Securenet - три. Стоят недорого, зато получите совместимость со всеми современными цифровыми APCO Моторолами.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7125

Дата: 02 Сен 2009 11:20:53 · Поправил: haba (02 Сен 2009 11:21:40) #  

Sashman
кстати Ware верно советует.
1го типа АС можно купить за 150 - 200д в хорошем сотоянии.
шьется опять же прямо и без заморочек из под винды,и бэндсплит широкий.

Rulez Reloaded
ну почему, у меня человек купил 3 сабера, оговорил специально с продавцом, все три пришли с ключами, правда потом он один дал корешу - и тот забыл его на неделю включенным в шкафу :) человеческий фактор ага.
Gutt
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Togliatti
Сообщений: 39

Дата: 02 Сен 2009 18:36:48 #  

Приобретайте уж сразу P25 Saber. Это всего лишь два шага назад, тогда как Securenet - три. Стоят недорого, зато получите совместимость со всеми современными цифровыми APCO Моторолами.

Глупый вопрос: а в конвенциальном режиме они умеют работать? А Astro Saber? Я для себя после чтения описаний сделал вывод, что нет.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 02 Сен 2009 23:48:39 #  

Sashman
Вот достойный вариант, несколько дороговато и с резервом, но по крайней мере этот вариант намного лучше простого Сабер Системс.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 03 Сен 2009 00:00:49 #  

Ware
Приобретайте уж сразу
Жизнь штука длинная, успеется и хтс, и что после него будет. Пока заказал 2 штуки секуренетов на VHF, они как-бы идут в паре с прошитыми ключами, а там посмотрим.

Вообще, хочется транковой магии, но для этого нужна инфраструктура.

dezigner
Спасибо, но... кого мне слушать тут в п25.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9762

Дата: 03 Сен 2009 01:13:13 #  

Gutt
вопрос: а в конвенциальном режиме они умеют работать? А Astro Saber? Я для себя после чтения описаний сделал вывод, что нет

Умеют, и отлично.

Sashman
Жизнь штука длинная, успеется и хтс, и что после него будет. Пока заказал 2 штуки секуренетов на VHF, они как-бы идут в паре с прошитыми ключами, а там посмотрим.

Вообще, хочется транковой магии, но для этого нужна инфраструктура


Тоже верно. Просто P25 несколько поинтереснее работает, нежели Securenet, хотя бы в плане дальности. В свое время переболел Секюрнетом и прочими дельта-кодеками, в т.ч. отечественными. Все это, конечно, хорошо, но.... слишком уж много "но". Специфичные изделия, но для конкретных задач вполне применимы и сейчас. Кстати, не напрасно печетесь о KVL - он вам скорее всего понадобится:)
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1540

Дата: 03 Сен 2009 01:55:25 #  

Когда я говорил, что загрузчик стоит очень дорого, я имел в виду KVL3000. Покупать загрузчик для конкретного алгоритма конечно дешевле, только вот платы часто совмещают два типа, например DVP & DES-XL.

Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 03 Сен 2009 03:18:02 · Поправил: Sashman (03 Сен 2009 03:18:44) #  

Табличка тематична, спасибо.
Как-бы показывает преимущество 3011.
3000 вроде бы крут, но из всего спектра только честный DES обладает общеизвестной математической криптостойкостью. DVP - мотороловский проприетарный стандарт, DVI - те же яйца, только на экспорт (читай - с бэкдором), а про мотороловскую реализацию AES-256 везде пишут, что она с бэкдором.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 03 Сен 2009 11:26:22 #  

Sashman

но из всего спектра только честный DES обладает общеизвестной математической криптостойкостью

Да уж. Криптографические познания у вас не далее стадии первого интереса. Даже несколько запросов по истории DES не сделали. Если бы сделали, знали бы, что он давно себя скомпрометировал и АНБ назвала историю с DES своей крупнейшей ошибкой. Его внедрение давным-давно принудительно свернуто, т.к. PC в середине 90-ых развивалисть столь быстро, что атака на классический DES стала реальностью даже в домашних условиях.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 03 Сен 2009 15:08:12 #  

От блин! Там же не 3DES а DES обычный, куда я смотрел. Конечно, ключ короткий для серъезных применений.
Однако мои слова остаются в силе, ибо степень крипто(не)стойкости DES известна. Криптоанализов DVP/DVI не находил, хотя, может, плохо искал.
Gutt
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Togliatti
Сообщений: 39

Дата: 04 Сен 2009 12:16:51 #  

04 Сен 2009 12:28:46 - Присоединенная тема:
CPS для Saber - есть ли в природе?

Здравствуйте!

Существует ли в природе Win32-софт для программирования Motorola Saber II? Если да, то как он называется?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.042; miniBB ®