На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 6 [ walik55, slawa, R9YAAB, DangerAlex, Edd, UA0OAG]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Светодиодное освещение своими руками 
  Широкополосные сканеры Icom IC-R20 ( руб.) и AOR AR8200 mk.3 ( руб.) есть в нашем магазине.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  6  7  8  9  10  11  12  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 18 Ноя 2013 21:30:14 · Поправил: AndrewV (18 Ноя 2013 21:32:02) #  

За день глаза устают, свет вроде яркий, но дискомфорт ощущается. Домой себе такое ни за что не поставлю (на долгосрок, так в туалет, коридор можно) Не знаю в чем дело, вроде мерцания нет, но противно. Коллеги тоже отмечают "под вечер хуже видишь, раньше такого не было".


Буквально вчера читал отчет об измерении разных лампочек . Так оказалось , что светодиодные ( некоторые модели ) имеют уровень модуляции 100 Гц близкий к 100 % . Возможно именно с такими вы и имели дело . Те могут мерцать , как светодиодные , так и люминесцентные . Все зависит от конкретной схемы .

Тут есть такой нюанс ( про светодиодные ) . Когда сделана лампочка из жмени параллельно , то зависимость уровня мерцания от амплитуды пульсаций напряжения довольно сильная . Тут надо смотреть на конкретную ВАХ излучателя . Если работа идет на правом склоне ВАХ , то вероятность мерцания заметно выше , чем , когда идет работа на левом :)) куске ВАХ - те , когда светодиод или его массив берется с запасом .

Читал отчет об исследовании заметности мерцания от частоты модуляции . Оказалось , что заметность практически исчезает после частот модуляции порядка 3-10 кГц .

12 ватт, наверное эквивалент порядка 100 ватт будет?

Нет , не будет . Буквари говорят о том , что 100 W обычно равно 1500 лм . У 12 W - примерно 1000 лм . И это на пределе . Для сотки с запасом надо ориентироваться на 15-20 W . 15- без запаса , а 20 уже с некоторым запасом . Есть еще один нюанс . Если взять более мощный светодиод ( массив ) , то при том же потреблении будет чуть выше светоизлучение . Порядка 10-20 % . Поскольку зависимость излучение / потребление нелинейная .
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 19 Ноя 2013 00:45:09 #  

Проверил свои лампы на "карандашный" тест. Мерцание заметно, т.о. сглаживание напряжения слабое.
Меня не напрягает, в комнате 12кв.м светят 6ламп (3*3Вт и 3*5Вт=24Вт) мне комфортно, удобно еще то, что организовал "дежурное" освещение ( иначе в темноте не могу найти тапочки :).... ) , подав питание на лампы через доп. конденсаторы малой емкости.
Реклама
Google
ASB
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Бузулук 50RS409
Сообщений: 995

Дата: 19 Ноя 2013 12:57:38 #  

«ЭРА» китайцы делают наши накручивают еще и за имя и перепродают. Берите сразу китай.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 26 Ноя 2013 00:14:54 #  

Попробовал поиграться с мощным светодиодом . Сделал обычный ШИМ с разной скважностью . Потребляемый ток уменьшался , при изменении скважности . Однако уменьшалась и светоотдача . Мне казалось , что работа в импульсном режиме не должна приводить к уменьшению светоотдачи . Частоту делал разную и от частоты светоотдача не зависела . Только от скважности . Так и должно быть ?
bologov
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 4

Дата: 27 Ноя 2013 12:11:34 · Поправил: bologov (28 Ноя 2013 10:44:06) #  

спасибо всем откликнувшимся!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 27 Ноя 2013 13:36:39 #  

AndrewV, светодиод не лампочка. Он не любит больших перегрузок по току, по этой причине после формирователя должен стоять фильтр, кот. превращает последовательность импульсов большой амплитуды в постоянное напряжение. От скважности зависит выходное напряжение, по этой причине и яркость свечения меняется. Вообще светодиод управляется током, т.е. нужно контролировать прежде всего ток.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 27 Ноя 2013 15:24:09 #  

светодиод не лампочка. Он не любит больших перегрузок по току, по этой причине после формирователя должен стоять фильтр, кот. превращает последовательность импульсов большой амплитуды в постоянное напряжение.

Это не так . Управление ШИМ со 100% глубиной модуляции - это нормально для светодиода . Понятно , что не должно быть перегрузки :0).

От скважности зависит выходное напряжение, по этой причине и яркость свечения меняется.

Это когда преобразователь шИМ - постоянка . Я же делал ШИМ " после постоянки " .
Почитал теорию и разобрался . Тут глаз интегрирует время свечения и яркость пропорциональна скважности . Вернее обратно пропорциональна . Поигравшись с разными способами включения пришел к выводу , что надо делать ШИМ преобразователь в постоянное напряжение . И регулировкой этого напряжения изменять яркость . Тут есть и другие нюансы - типа цветовой температуры , но кому надо - тот разберется . Для постоянной цветовой температуры надо делать управление яркостью с помощью ШИМ .

Работать будет в сауне, а следовательно при температуре +60 и до +130 полагаю.

Я не любитель сауны , но человек выдержит +130 ? Светодиодам не рекомендуют делать выше +80 .
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 27 Ноя 2013 16:16:07 · Поправил: DVE (27 Ноя 2013 16:17:22) #  

AndrewV
> что надо делать ШИМ преобразователь в постоянное напряжение

А смысл, чем обычный ШИМ скважностью не устраивает? Вероятно цвет может "поплыть" если менять напряжение (а следовательно и ток).
Или цель чтобы мерцания не было?

Кстати, вроде есть готовые микросхемы-драйверы светодиодов, но в подробности не вдавался за ненадобностью (при наличии ебея паять самому что-то светодиодное уже нет нужды).
prezent
Участник
Offline1.1
с фев 2009
Сообщений: 41

Дата: 27 Ноя 2013 18:24:37 #  

AndrewV
Сделал обычный ШИМ с разной скважностью . Потребляемый ток уменьшался , при изменении скважности . Однако уменьшалась и светоотдача . Мне казалось , что работа в импульсном режиме не должна приводить к уменьшению светоотдачи . Частоту делал разную и от частоты светоотдача не зависела . Только от скважности . Так и должно быть ?
Да, так и должно быть. Яркость мощных светодиодов регулируют изменением коэффициента заполнения.
Частота следования импульсов должна быть более 100, чтобы устранить эффект мерцания (обычно порядка 500Гц) Внутри каждого импульса светодиод включается с постоянной частотой не менее 10кГц (чтобы обеспечить большой диапазон яркости). Яркость регулируют изменением времени высокочастотного включения (модуляции) светодиода за время импульса.
Регулировка яркости путем изменения тока через диод имеет ряд недостатков:
-нелинейная зависимость яркости от тока:
-изменение спектрального состава излучения;
-большая погрешность регулирования яркости при малых токах
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 27 Ноя 2013 18:31:04 #  

А смысл, чем обычный ШИМ скважностью не устраивает? Вероятно цвет может "поплыть" если менять напряжение (а следовательно и ток).
Или цель чтобы мерцания не было?


Я пока просто поигрался . Чтобы иметь правильную ;)) стратегию для разных задач . Одна задачка у меня была - освещение . А другая - подсветка LCD . Тут и мерцание и правильная температура . Пытался понять - почему делают низкую частоту ШИМ . Погонял частоту до 10 кГц и никаких технических проблем не увидел .

есть готовые микросхемы-драйверы светодиодов

Все еще проще . Существует множество уже готовых БП для светодиодного питания . Но надо же их правильно выбрать .
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 27 Ноя 2013 18:35:17 #  

Регулировка яркости путем изменения тока через диод имеет ряд недостатков:
-нелинейная зависимость яркости от тока:
-изменение спектрального состава излучения;
-большая погрешность регулирования яркости при малых токах


Все - точно . Я бы еще добавил , что у мощных светодиодов небольшое изменение напряжения может приводить к заметному изменению тока . Это значит , что пульсация напряжения должна быть малой для отсутствия модуляции -мерцания .
prezent
Участник
Offline1.1
с фев 2009
Сообщений: 41

Дата: 27 Ноя 2013 18:39:40 #  
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 27 Ноя 2013 18:43:39 #  

Чтоб у светодиода спектр поплыл при снижении тока - первый раз слышу. И никогда этого не видел, регулируя яркость подстроечным резистором.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 27 Ноя 2013 18:50:12 · Поправил: AndrewV (27 Ноя 2013 18:58:06) #  

Чтоб у светодиода спектр поплыл при снижении тока - первый раз слышу. И никогда этого не видел, регулируя яркость подстроечным резистором.

Это можно увидеть на результатах измерений мониторов . Сходите на хобот и посмотрите парочку статей про дорогие мониторы . Обратите внимание на зависимость температуры от яркости . В большинстве своем телевизоры и недорогие мониторы являются не цветными , а РОЗНОКОЛЯРОВЫМИ :)) .

Нужно понимать , что зависимость светоотдачи от тока у светодиодов нелинейная . И посмотрите парочку PDF на мощные светодиоды . Там тоже приводится зависимость температуры от тока . Вот простой пример . Светодиод - ARPL -50W имеет 6000 К при токе 1050 мА , и 7000К при токе 1500 мА . Те при уменьшении тока свет всегда " теплеет " .

prezent

500 Гц - слишком низко . Чтобы мерцание не было заметно нужно 3-10 кгц .
prezent
Участник
Offline1.1
с фев 2009
Сообщений: 41

Дата: 27 Ноя 2013 18:52:55 #  

Чтоб у светодиода спектр поплыл при снижении тока - первый раз слышу. И никогда этого не видел, регулируя яркость подстроечным резистором.
Посмотрите здесь http://www.drive2.ru/cars/nissan/x_trail/x_trail_i/grommozeka/journal/468507/
prezent
Участник
Offline1.1
с фев 2009
Сообщений: 41

Дата: 27 Ноя 2013 18:55:47 #  

500 Гц это несущая частота, сам диод мерцает с частотой более 10кГц.
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 27 Ноя 2013 18:59:54 #  

пачки с частотой 500 Гц - будет глаза выедать .
prezent
Участник
Offline1.1
с фев 2009
Сообщений: 41

Дата: 27 Ноя 2013 19:02:56 #  

А как же с кадровой разверткой мониторов, она существенно ниже 500 Гц?
AndrewV
Участник
Offline3.0
с авг 2010
Беларусь
Сообщений: 999

Дата: 28 Ноя 2013 13:07:10 #  

она существенно ниже 500 Гц?

На мониторе обычно :)) статическая картинка . Она не мерцает . А подсветка этой картинки с низкой частотой вызывает мерцание .

Вот потому и игрался со схемами , чтобы было правильно .
Ballast
Участник
Offline1.8
с апр 2010
СКФО
Сообщений: 206

Дата: 28 Ноя 2013 20:58:25 #  

Уже который год играюсь с полуватными диодами. Паяю их помаленьку на двухсторонний фольгированный текстолит. Вместо вытравливания дорожек - проковыриваю на фольге "изолирующие" канавки. Для подключения к 12-В импульсникам использую 25+-2 Омные резисторы. Получается гирлянда 3 диода + резистор. И так несколько параллельных цепочек, в зависимости от мощности БП. В подъезде сделал вместо блока питания ТАН-(хх) на 28 Вольт переменки (без конденсатора) и через двухполупериодный выпрямитель сразу на гирлянду из 9 диодов. Уже год работает по 12-16 часов в день, мерцания на глаз не заметно. Но его я подбирал по току с небольшим запасом на броски (диоды на 120-150 мА рассчитаны, я подбираю по 100 мА току). Сейчас в продаже появились недорогие светодиодные линейки на алюминиевой подложке. Цена 95 руб. за 2х10 диодов (без резисторов и клемм) - уже и паять не хочется. Опять же на работе есть стабилизированный блок советского производства, отрегулировал 27,5 В, "модернизировал" до 2х9 диодов - и вуаля, офигенное недорогое освещение. Товарищ один посоветовал компьютерный ИБП с 12 В на 27-28 перевести. Если купить с разборки-лома исправный ИБП, то вот оно - недорогое домашнее освещение.
anluck
Участник
Offline1.0
с дек 2013
Воронеж
Сообщений: 1

Дата: 13 Дек 2013 02:36:26 #  

http://bestcards.su/wp-content/uploads/otkrytka-spasibo-za-pomoshh.jpgУх ты класс,давно искал подобную схему, главное простая,оригинальное решение,надо будет себе замутить такую же лампу,дешево и сердито.А на 6 вольт ничего подходящего у вас нет,хочу себе фару в мопед замутить.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 31 Дек 2013 10:08:27 · Поправил: Olenevod (31 Дек 2013 10:10:03) #  

Заказал себе лампочку с 42 SMD диодами -через час сдохла напрочь :)) но светила красиво :) 6 долларов.
На работе по 700р какие-то, светят непрерывно уже полгода или больше. Не сдохли :) Ни одна. Но там похоже не сотня диодов, а штуки три здоровых, с радиатором.

Вопрос такой: есть ИК диоды 1-3 Ватта в Китае, напряжение там 1.7 Вольта
Типа вот такого для подсветки видеонаблюдения по ночам.
Ну так вопрос: что мне надо купить чтобы запустить 1-2-3 таких диода, если у меня китайский блок питания 12 Вольт 2А видимо импульсный ?
Есть ли какие-то готовые платы, или мощный резистор? какой мощный?
Подскажите, а ?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 31 Дек 2013 11:56:30 · Поправил: 1428 (31 Дек 2013 12:00:35) #  

для подсветки видеонаблюдения по ночам.
Камеры у вас ЧБ?

чтобы запустить 1-2-3 таких диода
При помощи регулируемого БП, обмерить цепочку из трёх диодов, а потом решить какой БП купить или самому спаять.
Olenevod
Участник
Offline4.5
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 8154

Дата: 16 Янв 2014 16:44:03 #  

Чего-то лампочки с мощными диодами в основном Е27 делают, Е14 реже намного. Заказал себе Е14 с радиатором - как положено. Вопрос при заказе встал: диммирумая или нет. Я сказал "ДА"
А на что это влияет в плане качества-надежности-мерцаемости если я яркость регулировать не собираюсь? Или тупанул и надо было отвечать НЕТ при выборе ?
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 16 Янв 2014 16:49:05 #  

Где-то читал (может и здесь) что в диммируемых в среднем лучше драйвер. Но может это и байки, хз.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 16 Янв 2014 16:54:14 · Поправил: ru9tr (16 Янв 2014 16:55:33) #  

Лампы с обычными преобразователями светят одинаково и от 80-и вольт и от 240-ка. А диммируемые (регулируемые) меняют яркость от диммера - вот и вся разница.
250
Участник
Offline3.0
с фев 2008
Тула
Сообщений: 524

Дата: 16 Янв 2014 22:12:46 · Поправил: 250 (16 Янв 2014 22:56:31) #  

Решил поменять в люстре спальной комнаты светило: 2х100Вт ламп накаливания, на 8 светодиодных матриц CXA2011 включенных в режим половинной мощности (для увеличения срока службы). Светодиодные матрицы установлены на алюминиевой плите размером 200*200*8мм. В работе уже два года, без нареканий.





Свечение матрицы при токе 0,1мА





Свечение матриц при токе 120мА

vovan58
Участник
Offline4.6
с июл 2004
СССР
Сообщений: 792

Дата: 28 Ноя 2014 16:55:48 · Поправил: vovan58 (28 Ноя 2014 16:56:47) #  

Вот здесь без драйвера питали диоды напрямую от сотовых зарядок.
http://electronics-lab.ru/blog/svoimi_rukami/236.html
Sten123450
Участник
Offline3.5
с июл 2009
СНГ
Сообщений: 470

Дата: 29 Ноя 2014 12:42:23 #  

Вместо обычных ламп накаливания включил светодиодные 5 W и в выключенном состоянии они засветились!!!! через неонку с ограничивающим резистором в 100 кОм, которые стоят в выключателе. Попробовал заменить неонку на светодиодик с резистором в 51 кОм - так же светятся.
Что можно предпринять для уменьшения свечения LED лампочек в выключенном состоянии, но при этом хочется, что бы клавиша выключателя все же чем то подсвечивалась?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 29 Ноя 2014 14:47:12 · Поправил: ats52 (29 Ноя 2014 14:48:55) #  

Sten123450, я наоборот оставляю "дежурное " освещение. Если не нравится, то попробуйте параллельно светодиодной лампе поставить конденсатор на напряжение не менее 400В ( в энергосберегающих они есть, от туда можно выпаять), можно подобрать вместо него резистор ( 100кОм х0,5Вт).
Резистор в подсветке поставьте махимальной величины.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  6  7  8  9  10  11  12  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.032; miniBB ®