спуститесь на землю господа.
Дружище, не принимай все так близко к сердцу. :-)
Помниться не так давно, в офисе, мы обсуждали способы взвесить собаку при отсутствии необходимых весов. :-)
Один из самых оригинальных был:
Разогнать собаку до определенной скорости и ударить ей по грузику, подвешенному на нити.
По разогреву груза и его отклонению - высчитать вес животного. :-)
Ну там еще было - "уравновесить ее шариками, наполненными метаном".......
Но самое прикольное, что мы вспомнили про способ взвешивания автотранспорта по сумме нагрузок на оси. Был проведен эксперимент:
Человек вставал в "упор лежа". Сначала снимались показания с точки упора рук, потом с точки упора ног. Показания суммировались. Получался вполне точный результат.
Вот именно таким способом я и взвесил собственную собаку, что бы рассчитать необходимую дозу прививки, так как всеми 4-я лапами эта скотина вставать на бытовые весы отказывалась, а я с достаточно крупной собакой на куках зашкаливал несчастный прибор. :-)

Научный подход? - абсолютно!

Это я к чему? - К тому, что среди самых бредовых идей, рождается та самая, которую и нужно применить.

borman784
Человек вставал в "упор лежа". Сначала снимались показания с точки упора рук, потом с точки упора ног. Показания суммировались. Получался вполне точный результат.

Взвесил себя по частям на весах, обалденный способ оказался, достаточно точный.

БЕГЕМОТ
Даже не знаю что и сказать? Я про этот форум узнал недавно совсем, а вопросы как вопросы, ничего необычного, на то и форум.

А по теме, что если применить датчик и тиристор, что то вроде водокачка наоборот, уровень сточных масс дошел, насос включился, я на работе такие схемы встречал, для водонапорной башни датчики подключаются так чтобы когда вода доходит до верхнего датчика, насос отключался, а в данном случае сделать так чтобы включался, и выключался от нижнего датчика.
Из материалов, пускатель или реле самое ценное. Электроды нержавейка.Как работать будет конструкция?

ну дык если применять способы теоретически то задача эта архипростая.
на практике же получается совсем наоборот

borman784
поделюсь знаниями наших предков славян ибо они были мудры и не изобретали велосипедов с квадратными колесами
когда яма наполнялась то она закапывалась
рядом садилось дерево а будку сдвигали на новое место
через 2-3 года отходы перерабатывались разными бактериями и земля становилась снова пригодной для использования


и в доме должен быть умным не дом а хозяин иначе в один прекрасный момент ты окажешся на улице

Perehvatchik нечего придумывать: Prosonic T FMU230A
Product description

Compact transmitters for non-contact level measurement of fluids and coarse bulk materials



Your benefits

Non-contact measurement method, therefore almost independent of product properties

Integrated temperature sensor for time-of-flight correction. Accurate measurements, even for temperature changes

Linearisation function for measured value output in any units

with optional display

simple mounting via NPT 1½" thread

Two-wire instrument; level indicated by 4-20 mA output current
Есть подобные измерители с самоочисткой, есть гидростатические измерители, есть что угодно, главное хотеть получить результат в реале, а не писать тему на 3 страницы и юзать го....омерную линейку. Дойдёт до того, что скоро предложат измерить среднестатистический выход искомого продукта от однократного посещения, потом методом корреляций понять подогнать массы тела посетителей, праздничные пики, плотности продукта, инфильтрацию и эксфильтрацию резервуара, КПД желудочно кишечного тракта и так далее. Нет предела совершенству D)

были мудры и не изобретали велосипедов
У предков не было дилемы - 6 соток на одну семью: На этих 6-и сотках и водозабор сделай и яму выгребную, да так, что бы одно с другим не смешивалось. На то и яма называется "выгребная", что бы ее выгребали. И вообще. Кроме гуано там присутствуют все сточные воды дома: ванная, кухня и т.п., что несколько жиже чем в обычном деревенском сортире.


Дойдёт до того, что скоро предложат измерить среднестатистический выход искомого продукта от однократного посещения
Вы вообще первое мое сообщение читали с старте топика? Еще раз повторить? Этот вопрос был задан не мной и на другом форуме разработчиков электроники. Мало того. Я искренне рекомендовал почитать полностью семь страниц того форума. Эта идея, кстати там была. :-)

когда яма наполнялась то она закапывалась


наши предки славяне по 50 чел в одну яму не ходили, бачками смывными типа "компакт" так же нечасто пользовались, и стиральные машины были еще не так распростарены. КПД ямы был весьма высоким, никакой лишней жидкости.

2 djelektronik
По-моему несколько идиотично применять теорию "сферического коня в вакууме" с точки зрения марксизма-ленинизма арийской философии.
И вообще. Тебе целый "Клубный форум" достался брошенным, так ты и сюда вылез.

Припёрла такая же проблема сотворить датчик и меня. Имеется бак, объёмом около 8 кубов. Из него торчит только г-образная труба для откачки, которая доходит до дна. Эта труба проходит внутри горловины так, что только с одной стороны остаётся щель около 4 см. Длина горловины 1,6 м. Доступ внутрь получается только через 4-х сантиметровую щель. Задача: нужен не просто пороговый уровень, а именно уровень, который показывал бы плавно, как в бензобаке а/м. Всё, что я смог попробовать, я попробовал:
1 два электрода и сигнализатор при достижении определённого уровня - не то. Надо плавный уровень
2 маленькая яркая лампочка, опущенная на проводе внутрь, для визуальной оценки накопления - через щель длиной почти 1,6 метра мало чего видно.
3 два расходящихся электрода, соединённых под 45 градусов - подключался тестер на измерение сопротивления. Меньше сопротивление - больше уровень. Неточные, меняющиеся показания, зависящие от консистенции. Загрязнение электродов после пары достижений максимума, невозможность часто доставать электроды для очистки.
4 Тонкая алюминиевая труба, длиной 3 метра, примотаннная к пластиковой бутылочке из-под лекарства - Не хватает подъёмной силы
5 Ультразвуковая рулетка. Датчик-излучатель был выпаян, посажен на шлейф и опущен внутрь, до верхней стенки. Периодически отказывался работать. Как я предполагаю - из-за сырости.
6 Замер сталистой проволокой, или той же трубкой, отградуированной от верха, длиной 3 метра. - при попадании в воду не даёт точного результата.
Идеи с лазерной рулеткой постараюсь проверить, но это не совсем автоматическое измерение - оповещение. Какие ещё есть идеи?

Тюменский Попробуйте измерять вес бака.

Ну господа. Емкостные датчики с выходом 24В, как аналоговым, так и цифровым существуют давно. Название фирмы не помню правда. Но тут лучше всего подойдет поплавок с ртутным (шариковым) контактным датчиком положения, встроенным в сам поплавок. Такие вещи держат ток до нескольких ампер (прямо через датчик можно запитать однофазный насос), но лучше через пускатель, конечно. Можно запилить контактный датчик (металлические штыри, удаленные от стенок).

ох чует мое сердце в данной ситуации стабильно будет работать только радиоизотопный датчик

Не сказал бы. Такие поплавки применяются для контроля достижения макс. уровня в емкостях с грязной водой (орг. в-ва+моющие ср-ва). Работают по несколько лет.

а нельзя на дно бочки опустить некий датчик который бы мерял давление? можно его отрегулировать на опр. порог срабатывания. и сделать полностью герметичным, с некой мембраной которая воспринимала бы давление. уж до дна то наверняка не промёрзнет.

Есть же механические термореле с вынесенным датчиком температуры. Думаю можно и с датчиком давления такое запилить, только опять же-порог будет гулять в зависимости от температуры. Но это изврат.
Можно опустить в бак поплавок с грузом на веревке, перекинуть через блок, на другой конец веревки повесить противовес-вот вам и линейный указатель уровня, правда с инверсией.

Вот на ночь глядя еще одна идея родилась, если она заведомо ущербная-готов терпеливо снести побои...



В бочку опускается трубка с неким эластичным резервуаром на конце (например велсипедная камера или что то более стойкое к воздействию жидкости трубку заполняющей) Трубка заливается жидкостью незамерзающей и с плотностью более низкой чем вода (то есть не вода а сами понимаете-содержимое резервуара :-) -например бензином (плотность 0.75) Если заполнить бочку то высота столба жидкости в трубке должна быть выше чем уровень воды за счет разности плотностей. то есть при полном заполнении бочки жидкость в трубке поднимется на некоторый уровень от уровня воды. в эту часть можно установить стеклянную трубку, а внутри нее поплавок к которому при необходимости можно приделать контаткную пару. На стеклянную часть так же можно нанести некую шкалу.
Плюсы-отсутствие промерзания, наглядность, возможность подключить электросигнализатор, не требуется обслуживание, возможность установить в уже существующий бак.

То есть суть сводится к тому что измеряется не уровень содержимого бака непосредственно а уровень некой жидкости взаимодействующей с давлением на дне бака через эластичную перегородку.

Номер раз,хотя я и не такие поплавки имел ввиду. Обратите внимание на исполнение-металл.
http://www.kipservis.ru/owen_pdu.htm
А вот именно те, которые я имел в виду. http://www.pea.ru/docs/equipment/pumps/pedrollo/aksessuary/pedrollo-poplavok/

не совсем понятно как этот Pedrollo Поплавок должен функционировать

http://www.pea.ru/docs/equipment/pumps/pedrollo/aksessuary/pedrollo-rele-davlenija/
А вот реле давления. Никакой электроники-чистая механика. Выход-но и нз контакты. С таким реле тоже имел дело. Порог срабатывания регулируется винтом. Правда диапазон далений-атмосферы (меряет давление в трубе на насосной станции), Но на низкие давления аналоги тоже думаю можно найти.
И вот еще о поплавках.
http://rkstat.com/products/?s=1&sclass_name=accesoires_general

LIONE
гавно имеет свойство замерзать. Да ещё в виде сталактитов :)

Точно! Ещё студентами ездили в Карпаты на лыжах кататься ... на улице уже несколько дней - 20 (минус 20) было. Идёшь в "удобства на улице" ... а там из "очка" - сталагмит (LIONE, сталактиты - они на потолке :-) ...
Возвращается один вновь приехавший оттуда и говорит: " Я думал там ПРИЁМНИК, а там оказывается ИСТОЧНИК!"

metrolog
Практичнее Джумшута нанять...

Один мой хороший знакомый, в отличие от нас - не средний класс - бизнесмен - человек весьма и весьма не глупый и ОЧЕНЬ ПРАКТИЧНЫЙ, долго занимался вопросом "УМНОГО ДОМА". Полный комплект аппаратуры "Умный Дом" у него получался 15-20 тыс. $.
Вопрос был решён проще - нанял (после нескольких проб и ошибок) 2ух Джамшутов, поставил на участке для них нечто вроде хозблока с отоплением и ... все проблемы "Умного Дома" были решены. ОДИН ЗВОНОК на мобильник - "дорожки от снега расчистить, дом протопить (вход в котельную отдельный, внутрь дома - ТАБУ), выгребную яму - вычистить ...". Питаются те таджики сами, работу в посёлке ищут сами ... насильно их никто не держит ... а "Умный Дом" РАБОТАЕТ!!!

CADET Г-но, извините, замерзает с выгребной яме только в районах крайнего севера
А то! Именно поэтому из года в год студенческие "строительные" отряды ездят на Таймыр (в Норильск) и ассенизируют накопители под каждым жилым домом (в очень короткое лето) ...

Да уж, надо как то к радио привязывать , иначе закроют модераторы!

И нечего к РАДИО притягивать - тема чисто Клубная. (я хоть со своей VX-6 в болоте и тонул, но в выгребную яму по вышеуказанным советам- никогда не суну)

//мат//

А почему никому не приходило вычислить среднезаполняемость емкости за одну человеко-посидку и просто считать оптическим датчиком количество посещений обьекта? Далее умножаем количество человеко-посидок на константу средненаложения и вуаля - яма полна, сэр! :)

А почему никому не приходило вычислить среднезаполняемость емкости за одну человеко-посидку и просто считать оптическим датчиком количество посещений обьекта? Далее умножаем количество человеко-посидок на константу средненаложения и вуаля - яма полна, сэр! :) Уже так краски в струйных принтерах мерялись, по счетчику они пустые а по факту они чипатают еще целую пачку бумаги.

Производительность кишечника - обычно величина непостоянная, впрочем... Косвенно, можно мерять вес сумок с продуктами, умножать на эмпирический коэффициент, если вес ямы мерять не получается:)

Теперь серьезно. В одном из импортных приборов, остаточная емкость контейнера с жидкими отходами измерялась путем закачки туда воздуха и измерения скорости нарастания давления в магистрали...

Нну где же критика на мое изобретение? Ддумал затопчут а ни одного отзыва :-(

Perehvatchik резину съест дерьмо. А так все правильно на глубину опускаем датчик давления и никаких проблем, пусть будет датчик с металической гофры заполненной слабым раствором самогонки чтобы не замерзло, датчик вешаем на уровне 1/3 глубины, на этой глубине минимум замерзания.
А так, как народ собирается откачивать жидкость когда все замёрзло?

резину съест дерьмо

Нне всякую!


Ввообще нужен скорее сильфон нежели резиновый шланг

заполненной слабым раствором самогонки

интересно....

Все-же проще всего измерять вес резервуара. Все-таки агрессивная среда, морозы. Имхо самый простой технически и материально доступный метод.

dizelist

Производительность кишечника - обычно величина непостоянная, впрочем... Косвенно, можно мерять вес сумок с продуктами, умножать на эмпирический коэффициент, если вес ямы мерять не получается:)

Верно! И вводим поправку на еженедельный статистический отчет СЭС о кишечных заболеваниях по области. Однако есть проще вариант - константу человеко-посидки множить на время! Можно дополнить систему акустическим датчиком, который будет вводить поправку по газам:)