На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 177,
участников - 12 [ van, wazzoo, Kim Mathers, Simon, ra1amw, Koryakov, rostowandrei, sibirjac, Васиссуалий Лоханкин, dir320, Фотограф, GoBliNuke]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Охота за позывными 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  5  6  7  8  9  ...  52  53  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 17 Апр 2009 14:41:20 #  

Отступление - о наших кодировках.

Кстати, мы при отсутствии закрытых каналов связи делали тоже самое что радисты НВФ. В первую войну (штурм Грозного) наш тактический радиообмен был открыт и использовались как правило собственные названия улиц города и местных объектов. Для боевиков – действовавших в хорошо знакомом им городе – эти перехваты были огромным плюсом. Намного умнее был решен этот вопрос при втором штурме. Средств закрытой связи кардинальным образом не добавилось. Но вопрос был решен «изящнее» - в рамках одной сети (одной структуры) подразделения пользовались картами на которые могла быть нанесена условная (измененная) топонимика. И командир сориентировавшись на месте и глядя на свою карту мог открытым текстом передать – я вышел на рубеж улицы Достоевского и пересечения Лужской с Романовской. И пусть НВФ это слушает – ни Достоевского, ни Лужской, Романовской в городе нет. Если командир не местный, не знает города, не жил в нем, то он работает в основном по карте. И ему все равно какое название использовать реальное или «измененное».
Такие «искаженные» карты или планы местности могли применяться и при «локальных» операциях в других районах республики. Одно НО – стойкость таких кодировок не велика. Их нельзя делать постоянно действующими на длительный период. Сделал дело – и забыл.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 17 Апр 2009 15:04:38 · Поправил: Эст (17 Апр 2009 15:11:42) #  

ЯЗЫК ВРАГА

В межвоеный период «шариатизация» радиосетей НВФ иногда давала забавные последствия. Некоторые передачи (озвучивавшие официальные тексты приказов и распоряжений) начинались прямо таки величественно - Во имя Аллаха милостивого и милосердного Господа миров Амир такой-то приказал ……

А дальше мог идти совершенно утилитарный текст типа провести смотр, учения или т.п. повседневное обыденное….. Для нас по началу это звучало очень экзотически (думая для большинства чеченцев тоже). В боевой обстановке это по эфиру конечно не звучало, но в «письменных» документах издаваемых руководством НВФ такие формулировки кажется засело надолго.

Из устойчивых выражений - очень редко употреблялось (по отношению к своим ) «погиб» или «убит». Обычно звучало более торжественное – "стал шахидом".

Слова «операция» или «мероприятие» в радиообмене часто подменялось местным выражением «движение».
«Вчера Саид красивое движение сделал возле Мартана!» = провел успешную операцию….
Реклама
Google
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 17 Апр 2009 16:02:27 #  

ЯЗЫК ВРАГА

Кодировки видов оружия, боеприпасов и т.п. Попытки ввести такие коды в НВФ были. И это подтверждалось захваченными нашей разведкой блокнотами радистов. Но «умные», «сложные» кодировки как и многие другие «сложные» решения НВФ не воспринимались. Воспринималось что-то простое, эффективное, приемлемое для основного уровня «пользователей». Поэтому кодировки видов оружия (реально применяемые в эфире) мало отличились от общевоинского (и обще известного) «жаргона» типа «коробочка», «карандаши», «огурцы», 200-й, 300-й. и т.п.

Лопата – стрелковое оружие (автомат, ручной пулемет)
Лом - пулемет
Кувалда - гранатомет
Купол – мина
Семечки – патроны (для стрелкового оружия)
Помидоры – патроны (к пулеметам)
Иногда в эфире можно было услышать «шайтан-труба» (гранатомет) но это уже просочилось из фольклора или анекдотов.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 17 Апр 2009 16:59:19 · Поправил: Эст (17 Апр 2009 17:27:35) #  

Отступление от темы

Когда я попытался слегка чуть-чуть детализировать вопрос не того ЧТО надо сделать а того КАК это надо делать на меня повесли кучу больших собак и маленьких собачек .....в т.ч. в личной почте в плане разглашения-неразглашения...... по ссылке ниже приведен видиозмененный приличный по объему кусок из действующего (во всяком случае еще недавно действующего) спецназовского наставления.... в исходном наставлении были еще главы по действию в городе, промзоне и т.п......

http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/scout/view/90.htm

и из этого куска вполне можно сделать нужные выводы - как нужно забазировать лагерь НВФ чтобы не стать чересчур легкой добычей для спецназа..... и ничего, висит текст и никто не переживает. И почему такая несправедливость?

И пролистните взад-вперед статейки. Для начинающего диверсанта - много полезного. И ничего висят себе.

ЗЫ
Вот такие-вот "ребятишки" с такой тактикой нам блокноты радистов и поставляли.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2016

Дата: 17 Апр 2009 18:05:07 #  

Эст
Пишите ровно столько, сколько считаете нужным и допустимым.
Собачки пусть гавкают, а караван пусть идёт.
Читаю с огромным интересом.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 17 Апр 2009 19:22:06 · Поправил: Эст (17 Апр 2009 19:25:37) #  

Sashman
Спасибо. За поддержку :)

http://www.vrazvedka.ru/main/analytical/lekt-06.shtml

Выше дана ссылка О МЕТОДАХ Информационно-аналитической работы в разведке. Общие методы анализа-обработки разведанных, о которых и говорилось выше, только сильнее теоритизировано и применительно больше к общевойсковой разведке. Принципы и подходы вполне применимы к РР.

ЯЗЫК ВРАГА

Говорить о языке и не сказать о ПЕРЕВОДЧИКАХ, операторах-переводчиках на постах, переводчиках в группах обработки и аналитики - верх неблагодарности к этим людям. Поэтому про них надо сказать отдельно. Что и собираюсь сделать чуть-чуть собравшись с мыслями.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 17 Апр 2009 20:05:47 · Поправил: Эст (17 Апр 2009 20:07:28) #  

В качестве отступления
Блок пост в Грозном. Лето 96. Пока федеральный. До взятия города боевиками больше месяца.
Как одна из временных точек для нашей работы.


Мастер ключей
Участник
Offline3.0
с янв 2007
ПФО
Сообщений: 449

Дата: 17 Апр 2009 20:24:40 #  

на меня повесли кучу больших собак и маленьких собачек .....в т.ч. в личной почте в плане разглашения-неразглашения......

Забейте на этих ОПОСССУМОВ! Только ваш личный опыт и знания определяют, что писать, а о чем умолчать-ибо рано. Читаю с интересом.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7922

Дата: 17 Апр 2009 20:43:09 · Поправил: Ангстрем (17 Апр 2009 20:43:39) #  

Есть паникёры, есть подстрекатели... Которые просто типа ради интереса тоже будут визжать "давай, давай". Отстаньте от человека - он пишет, а вы только посты разбавляете своими разборками.
opergass
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 53

Дата: 17 Апр 2009 21:50:37 · Поправил: opergass (17 Апр 2009 22:02:38) #  

И если озвученную в эфире «минутку» или «родину» (пригородный совхоз) можно найти на штабной карте, то с «ромашкой» (районом по названию магазина) уже могут быть проблемы. И такие местечковые обороты встречались очень часто. Это не специальный шифр, просто местный жаргон, но пока он не известен нам – это работает как кодировка.

Действительно, в Грозном есть несколько районов,носящих названия, сходные с простонародными, но не всегда это так. Например Берёзка - остановка автобуса и городской поселок там же в Старопромысловском районе, поселок Калинина на окраине города граничит со Старой Сунжей, Катаяма вообще обозначена на карте, коренные руссские трех дураков называли ещё Гикало и два шакала, а вот Пятый участок и еще некоторые действительно какое то время были загадкой.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2016

Дата: 17 Апр 2009 21:59:17 #  

Круглая байда это прожектор или РЛС?
opergass
Участник
Offline1.1
с июл 2006
Сообщений: 53

Дата: 17 Апр 2009 22:00:52 · Поправил: opergass (18 Апр 2009 09:21:22) #  

кодировки видов оружия (реально применяемые в эфире) мало отличились от общевоинского (и обще известного) «жаргона» типа «коробочка», «карандаши», «огурцы», 200-й, 300-й. и т.п.

Чеченцы очень любят оружие и давали собственные имена особо примечательным образцам. Например ручной пулемет ПК носит собственное имя Красавчик. Пользующийся особой популярностью АКСУ, презрительно называемый нами Окурок или Ксюха чеченцами нежно именовался Тюльпан, Тюльпанчик (весьма удобен при пользовании и перевозке в автомашинах), пистолет вообще - тап, тапча на чеченском.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 17 Апр 2009 22:46:22 #  

opergass
Что ж Вы отмалчиваетесь коллега? Делитесь фактурой!
5-й участок - это не район ТВ вышки? Или карпинский курган? По моему там что то высокое (в смысле местности) подразумевалось? ...... склероз однако.....


О переводчиках
С переводчиками хорошо. Без переводчиков плохо. Самый детский пример.
Пост №1 докладывает что в сети №____ среди прочих нормальных отметился корреспондент с позывным ДЖИМ
Пост №2 докладывает что в сети №____ среди прочих нормальных работает корреспондент с позывным ДЖИН

Понятно что англо-саксонский позывной ничего не значит и джеймса бонда тут нет…. Но все-таки….
Переводчик – слушает запись, смотрит бланки и спрашивает в этих сетях есть передаваемый по-русски позывной МАЛЫШ? – Есть такой – Тогда вычеркивайте Джима, вычеркивайте Джина. По чеченски ЖЫМ – значит малыш. Его передают и так и иначе но это один корреспондент.
Таких случаев было не мало
БОРЗ – ВОЛК (но это относительно просто)
ЛАМРО - ГОРЕЦ и т.д.
Поэтому с переводчиком - ХОРОШО
oktagon
Участник
Offline1.0
с авг 2007
Сообщений: 16

Дата: 18 Апр 2009 06:25:36 #  

Спасибо за информативную тему. Хотелось бы так же услышать больше о железе с обеих сторон, а так же применению противником репитерных систем, инфраструктуры цифровой связи (а такая была) и использование, а главное раскрытие цифровых систем шифрования. Извесно, что НВМ использовали системы с возможностью цифрового шиврования западного стандарта DES.
radek
Участник
Offline3.0
с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
Сообщений: 1077

Дата: 18 Апр 2009 08:13:03 #  

Эст
-Знать путь до цели и пройти его это совершенно разные жизненные решения.
Пишите уважаемый Эст всё, что считаете возможным описать. Этот материал всё ровно понадобиться кому-то для собственного развития, кому-то для обучения. Тем более ваши данные документальны и наверное Вы "пионер" в упорядоченном объединении таких материалов.
Хотелось бы в теме ещё видеть -Техническое оснащение врага.

С уважением RADEK.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 18 Апр 2009 20:10:35 #  

С переводчиками хорошо. Без переводчиков плохо. Еще пример.

Оператор с поста докладывает – в эфире Хаттаб. Начальник поста подтверждает - корреспондент с позывным Мустафа работает с корреспондентом с позывным Хаттаб. Переводчика на посту нет. О таких вещах (Хаттаб, Шамиль и т.п) докладывать положено очень быстро и очень высоко. Но начальник в сомнениях – пока переводчик кассету не прослушает – доклада на верх не будет. Кассету доставляют в развед отдел. Быстро как только можно. Штабной переводчик слушает – это не Хаттаб, радист называет другое окончание типа Хатабэ. Это переводится примерно как маленький хатаб или хатабчик…. в общем пацаны-радисты друг над другом прикалываются. Хорошо что не подняли тревогу.

байда это прожектор или РЛС?
Прожектор, фара. Но не помню "черная" (ИК) или обычная. Кажется обычная
van
Участник
Online5.2
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 606

Дата: 19 Апр 2009 15:29:28 #  

что по вьетнамски слово может принимать несколько разных значений в зависимости от интонаций

Особенность почти всех языков в Восточной и Юго-Восточной Азии, называется "тональность".

Китаец рассказывал что у них используется до ВОСЬМИ тональностей!
А чай по китайски действительно -ЧАЙ.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 19 Апр 2009 19:39:46 #  

Как ЭТО должно было бы быть (в отношении переводчиков)

По нашим «руководящим документам» оператор должен владеть языком настолько, чтобы самостоятельно принять радиограмму, перевести, ее сделать первичную обработку, и выявить сведения требующие немедленного доклада. Ситуация при которой оператор НЕ ВЛАДЕТ языком «руководящими документами» просто не предусматривается. Над оператором стоит (должен стоять) офицер обработки, который знает (должен знать) язык ЛУЧШЕ оператора и плюс досконально владеет оперативной обстановкой. Его задача «наложить» перехват на оперативную обстановку и сделать выводы. А переводчик «шлифует» особо сложные вещи, сокращения, кодировки и т.п. Т.е. людей знающих «язык врага» должно быть как минимум трое - оператор + офицер обработки + переводчик. И работа должна делиться на троих.
Как это было обычно на самом деле - оператор – «безъязычный», офицер обработки в лучшем случае изучал английский, переводчик – …………..
В отношении переводчиков существовало две степени укомплектованности органов РР
1 степень ПЕРЕВОДЧИКИ ПРОСТО ОТСУТСВУЮТ
2 степень ПЕРЕВОДЧИКОВ КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕ ХВАТАЕТ

Наш «безъязычный» оператор мог уверенно определить – чеченский – не чеченский язык звучит. Легко определялся арабский. На большее «безъязычного» оператора обычно не хватало.
Опытный переводчик мог дополнительно классифицировать и сам чеченский язык по носителю – например разговаривает городской чеченец или «горец», или человек говорит по чеченски но это не чеченец а скорее всего ингуш и т.д. Обычно такой переводчик мог дополнительно разобрать, идентифицировать еще несколько основных языков из кавказской группы. Но люди с таким опытом ценились даже не на вес золота а в бриллиантовых каратах. Их было очень мало и их берегли как ВИП персонал. Точнее самих-то людей, владеющих несколькими кавказскими языками найти было не сложно. Сложность в том, чтобы такого человека можно было допустить внутрь нашего разведоргана. Чтобы он понимал на что он идет и чтобы у него был мотив и не только денежный. По деньгам эту категорию (переводчик разведоргана) мы могли провести на уровне примерно контрактник-прапорщик, очень редко младший офицер, а это совсем не много.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 19 Апр 2009 22:54:31 · Поправил: Эст (19 Апр 2009 22:56:39) #  

Чеченцы очень любят оружие и давали собственные имена особо примечательным образцам.

Мода присваивать имена собственные техническим устройствам у нас тоже была.
Колесные поганяло типа Золотой Рэмбо, Жди меня, Броненосец Потемкин, Псковитянка, Сюзанна-Мурка-Нюрка-Маруська и т.п. присваивались тяжелой колесной технике КАМАЗАМ, УРАЛАМ и пр. И как имя корабля наносились на бампера и иногда на борта. На мой взгляд этот маразм был наиболее присущ подразделениям в которых понты (амбиции) были намного выше реального боевого опыта.
В разведку-контрразведку-комендатуру-прокуратуру периодически приходили местные жители с жалобой на наших бойцов. И если местный житель говорил что приехал зеленый БТР без номеров и бойцы сотворили то-то и то-то это одно – искать почти бесполезно. Если же он говорил, что приезжали на УРАЛЕ с кабиной песочного цвета и надписью Золотой Рэмбо – это совсем другое. Найти этого Рэмбо (при желании) достаточно просто. Даже если РЭМБОвцы не делают ничего противозаконного зачем наблюдательному местному населению оставлять дополнительную «визитку»? Командиры нормальных войсковых структур (а разведчики тем более) всячески старались обезличить себя и свою технику.
Золотой Рэмбо (УРАЛ) принадлежал одному из прикомандированных ОМОНов и очень печально кончил. На эту машину поступали жалобы из «местных» источников, что экипаж беспредельничает. Это был тревожный звоночек, но на него не отреагировали. Рэмбо поймал фугас сбоку-сверху. Т.е. заряд был размещен не на земле а на дереве так что бы взрывная волна накрыла кузов и кабину.

ЗЫ
Один из журналистов писал, что как это трогательно и поэтично когда имена далеких любимых присваиваются грозной боевой технике и эти ласковые Наташи-Маруси-Катюши как бы помогают нашим бойцам и прочее бла-бла-бла…..
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 20 Апр 2009 13:14:14 #  

Откуда брались переводчики?

Отовсюду. Начальство могло приказать – ищи где хочешь, твое дело найти подходящего кандидата – наше дело его «пробить» и оформить.

В шариатские времена огромное количество семей (русские, евреи, армяне, кавказцы не мусульмане и т.д.) бежали из Чечни. В этих семьях были дети-подростки, юноши, которых в России ждал призыв на военную службу. Были молодые ребята или мужики готовые служить по контракту. Некоторые из них вполне сносно владели нужным языком. Из этой категории (было бы желание) подобрать кандидатуру было можно. У нас в одной из групп великолепно работал парнишка «не славянской национальности».
Когда знакомились с его «досье» - возникла масса вопросов. Его семья, клан - богатые люди, предприниматели-торгаши и т.п. У семьи денег достаточно, чтобы отмазывать от призыва небольшой райцентр. К тому же у парня «пограничное» состояние по здоровью - вполне могли просто не призывать и на законных основаниях. На резонный вопрос – почему не отмазали? Парень отвечал – так решила семья. Шариаты выкинули их из дома, забили до смерти деда, сделали калекой одного из детей и прочий букет. Семья решила, что кто-то из них должен за это отомстить. И служить должен не там где ближе кухня, а там где есть возможность реально «рассчитаться с долгами». Так попал к нам. Но когда ему закинули удочку про контракт и т.п. ответил честно – типа мне уже куплено и проплачено место учебы в крутом московском ВУЗе, намечено место куда я пойду после учебы, так что карьера уже обозначена и проложена семьей. Но парень «отработал» великолепно.
Сейчас (если стал чиновником) наверное берет взятки……
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 20 Апр 2009 14:13:17 · Поправил: Эст (20 Апр 2009 14:29:40) #  

ВРЕМЕННЫЕ ПЕРИОДЫ
Система радиосвязи НВФ не висела в «воздухе», она отражала те реалии, которые существовали не в эфире а на «земле». НВФ видоизменялись и «мутрировали» вместе с реальной обстановкой и положением дел. На мой радиоэфирный взгляд (могу ошибаться) периодизация состояния системы радиосвязи НВФ весьма неплохо отражала состояние дел на «земле», структуру и тактику НВФ. По моему периодизация была примерно такая – см .ниже
1-й этап до осени 1994 года
2-й этап с осени 1994 до примерно лета 1995
3-й этап с лета 1995 до грозненского штурма августа 1996
4-й этап с конца 1996 до конца 1999
5-й этап с конца 1999 до периода лето-осень 2000
6-й этап конец 2000 и далее……. (временной лимит исчерпан)
И каждый этап имел свои «прелести» и особенности.
Причем 1 и 4 имели много общего. Есть еще сходные «пары», разнесенные на несколько лет.

PS
И по хорошему, наша РР должна была-бы мутировать, видоизменяться вслед за изменением РЭО и задач выполняемых ведомтсвами. Иногда это происходило, иногда к сожалению нет. Где-то ведомства реагировали быстро, где-то до последнего держались за устаревшие догмы. Но начиная примерно с 1999-2000 мы (абсолютное большинство ведомств) научились реагитровать на изменения обстановки вполне оперативно.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 20 Апр 2009 15:23:20 #  

Этап до осени 1994 года

Что было на «земле» - некоторая эйфория от осознания национальной независимости, этап государственного строительства – попытки создания госведомств (в т.ч. силовых). «Авторитетные» люди пытаются формировать эти ведомства под себя. Появляются внешние атрибуты и признаки наличия МВД, Минобороны, госбезопасности и прочих ведомств. Условно этот период можно назвать время формирования «больших батальонов».

Что было в эфире в этот период? По честному надо сказать – х.з. что было в эфире, ибо всерьез и систематически «эфиром» кажется тогда никто не занимался. Тем более что до примерно середины 92-го в ЧР находились остатки лояльных федеральному центру силовых структур – Минобороны, МВД, ФСК, ВВ МВД. К середине 92-го все их имущество, в т.ч. средства связи перешло к Дудаеву. К дудаевцам перешли и гражданские средства связи некоторых неплохо упакованных к тому времени гражданских ведомств – в первую очередь железнодорожников и нефтяников. Даже система военкоматов имела вполне нормальное оснащение для радиосвязи и радиооповещения. Средств связи оказалось с избытком. Некоторые из них оказались чересчур сложными для использования в независимой ЧР. И используя эти «федеральные трофеи» строилась система связи «больших батальонов». Но это уже косвенные данные подтвердившиеся в последующий этап.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 20 Апр 2009 16:18:42 #  

С зимы 1994 до примерно лета 1995
На земле - время разгрома «больших батальонов» НВФ.

В эфире – НВФ очень быстро осознали – радиостанция с которой нельзя быстро перемещаться на своих двоих для боя не годится. Даже Р-105. «Узловая», диспетчерская радиостанция, которую нельзя быстро перенести с места на место, желательно одним человеком, которую нельзя одинаково легко разместить на легковой машине или в доме, и так же легко спрятать - для НВФ не годится. Может быть даже уязвимость старых «советских» радиостанций от РЭБ и РР была вторичной. Они просто неудобны для использования вольными стрелками.

Наступил «кризис жанра». От тактики «больших батальонов» переход к тактике «блошиных» укусов. Смена жанра потребовала смены системы связи – без использования «советского наследия». Ситуация продержалась до штурма Грозного в августе 96-го.

Затем (96-99 г) повтор событий см этап №1 - эйфория от победы над Россией. Создание госведомств - формирование «больших батальонов».
В эфире в этот период создавалась система связи для «больших батальонов». Но уже полностью на основе импорта. В т.ч. достаточного продвинутые вещи типа транкинга.

Конец 99- середина 2000 – разгром «больших батальонов». Уничтожение системы связи созданной в межвоенный период. Для НВФ кризис жанра и на земле и в эфире.
Переход на тактику «блошиных укусов», соответствующее изменение (точнее воссоздание почти с нуля) системы связи. Поиск тактических приемов диверсионной войны. Нащупывание удачной тактики и ее реализация. Подгонка под нее системы связи.
Zet
Участник
Offline4.6
с июл 2006
Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 1151

Дата: 20 Апр 2009 16:29:00 · Поправил: Zet (20 Апр 2009 16:31:53) #  

Выкладывал как то уже эту фотографию в одной из тем: МВД первая чеченская.
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 20 Апр 2009 16:45:50 #  

Zet
Спасибо зв великолепную иллюстрацию "ведомственного" (не армейского) поста РР.
Но надо сказать даже для богатого МВД пост укоплектован роскошно. Три сканера + приемник с панорамой + профессиональный диктофон + ЭВМ. (Плюс креативное отношение к боевой документации - но про это чуть позже). Такую роскошь имели обычно "штабные" посты, развернутые рядом с "высокими" штабами. На выездных все было поскромнее. Вы прям таки провоицируете меня начать раздел про техническое оснащение......
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 20 Апр 2009 17:50:36 #  

О «больших батальонах» и «блошиных укусах» - это две общемировых тенденции повстанческого движения которые мы проходили в Чечне.

«Большие батальоны» - аналогия Белоруссия образца 43-го (или Югославии 44-го). Есть обширные партизанские территории. Отряды могут быть крупными, открыто носят оружие и знаки различия. Есть своя инфраструктура, штабы, тылы, госпиталя, учебка, трибунал и т.п. Государство этой территории не контролируют и не имеет на ней постоянных органов власти. Силовики способны на вылазки и операции, после которых возвращаются на «свою» территорию. Опорные пункты «силовиков» – под постоянной угрозой захвата и уничтожения. Население воспринимает власть повстанцев как официальную силу и не имеет необходимости сотрудничать с государством, признавать его законы и т.д.

«Блошиные укусы» - аналогия поздняя бандеровщина. Территория формально под контролем государства. Население вынуждено признавать власть государства и считаться с его законами, открыто поддерживать повстанцев уже опасно. Есть постоянное присутствие органов госвласти, хотя бы формальное. Больших, постоянно действующих отрядов НВФ нет. Есть так называемое ОРГЯДРО НВФ.

Ядро состоит из командира и нескольких «спецов», обычно не больше 6-8 человек. Почти обязательно есть рация.
Для размещения такой небольшой группы достаточного одного блиндажа, укрытия, схрона. Населенные пункты эти люди обычно не посещают. Основная сила такого отряда – не штатные бойцы, как в «большом батальоне», а пособники-резервисты. В окрестных населенных пунктах вербуются пособники, которые по «Сигналу» должны усилить оргядро. Оружие, боеприпасы и снаряжение для пособников-резервистов хранится вне населенных пунктов и вне базы оргядра. Эти т.н. пособники- боевики могли делиться «на смены». «Смены» призывались для проведения теракта (движения), на относительно короткий срок день-два. Отработавшая смена на следующее «движение» уже не привлекалась, пока вновь не наступала ее очередь. При очень редком стечении обстоятельств могли призываться все смены – тогда оргядро на короткое время превращалось в почти «большой батальон», но такие всеобщие мобилизации были редкостью.

Особая роль была у пособников-не-боевиков. Снабженцы должны были обеспечить регулярную доставку продовольствия, одежды, лекарств. Все это доставлялось не на базу оргядра, а на промежуточную точку. Были «ответственные» за подбор кадров, вербовку новых пособников. Новобранцев могли брать в горы на несколько недель для подготовки, затем с боевой сменой проходил итоговый экзамен – участие в «движении». Таким НВФ почти не нужная своя инфраструктура – мирные пособники обеспечивали их почти всем, включая стирку белья, разведданными и пр.пр.
И эта «бандеровская» система оказалась самой живучей, самой эффективной, самой долгоиграющей……
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 20 Апр 2009 18:33:48 · Поправил: Эст (20 Апр 2009 18:34:13) #  

О наших ошибках и «проколах»

Разведка тоже ошибается. Иногда ошибки безобидны.

1997 г. Межвоенный период. Сразу несколько постов РР доложили что НВФ готовятся к крупному мероприятию (движению). Эта информация пошла открытым текстом, с многократным повторением. Дальше больше – пошла по разным сетям информация, что за это отвечает лично Шамиль. Дальше больше – привычный нам термин «движение» заменили новым выражением КОНЦЕРТ. Дальше больше – передали, что Шамиль назначил КОНЦЕРТ на конкретную дату…. Концерт, который организует Шамиль – эта информация способна «поставить на уши» любое ведомство. Следует Доклад Большому Начальнику. Реакция сверху – продолжать работу в прежнем порядке. Ни усиления, ни шухера, ничего…. Чуть позже от Большого Начальника пришла информация – в городе Грозном на стадионе Динамо состоялся концерт народного артиста Иосифа Кобзона. Мероприятия организовывал и обеспечивал Шамиль со своими бойцами. Основная масса зрителей – бойцы НВФ. Чтобы сделать приятное публике артист исполняя песню «Журавли» (Мне кажется порою что солдаты, с кровавых не вернувшихся полей…) слова «солдаты» заменил на «джигиты»…… Растроганный Шамиль наградил артиста именным оружием….
Один из коллег прокомментировал – а если бы он вместо «джигиты» спел «шахиды» было бы еще круче…. Могли бы и именной БТР подарить.
ЗЫ
Но в смелости Кобзону не откажешь. Это - Поступок.
сераяборода
Участник
Offline1.1
с мар 2008
Казахстан
Сообщений: 50

Дата: 20 Апр 2009 19:08:26 #  

Рифма "джигиты - зарыты" в оригинале стихотворения. В песнях изменили на "солдаты - когда-то".
Эст
Участник
Offline3.3
с фев 2005
Москва
Сообщений: 2593

Дата: 20 Апр 2009 19:35:40 #  

Пост РР образца примерно 96-го года

Комплект средневзвешенный сканер (поиск), приемник с панорамой (наблюдение, теханализ), диктофон

Дата: 20 Апр 2009 20:51:03 #  

Эст, хотел выразить большую и искреннюю благодарность за раскрываемый материал.
Сам я не радиолюбитель, однако во время срочной приложил свою маленькую мохнатую лапку к вскрытию СБУ одной дружественной нам страны на поприще, схожем с Вашим.
Спасибо!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  5  6  7  8  9  ...  52  53  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®