На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 9 [ John79, UA0OAG, Zmej, proba999, Edd, сочуствующий, Pavelectric, Фотограф, Шрек2]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиотехническая безопасность —› Как работает маскиратор (скремблер) с роллингом? 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 19:18:11 #  

Ангстрем
В варианте №2 применен энтропийный алгоритм кодирования.
Эдакое программное ноухау конца забытых девяностых... :)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 19:18:15 #  

NextDoor Про 2 в смысле на кв проходит, в файле муть какая-то. Он скакой-то стати стерео, на кв уже стерео рабоатают. :)
Реклама
Google
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 19:20:52 · Поправил: NextDoor (25 Мар 2009 19:23:06) #  

Mesh
Каналы идентичные, хотя мини тема близка к I/Q... :)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 19:23:27 #  

NextDoor А понял.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 25 Мар 2009 19:24:03 #  

NextDoor
Понял, ок.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 19:25:05 #  

Mesh
Ящик коньяку и предложение поработать на благо родины расколовшему запись №2... :))
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 25 Мар 2009 19:25:50 #  

NextDoor
поработать на благо родины
Гы, чьей Родины?;)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 19:26:01 · Поправил: Mesh (25 Мар 2009 19:28:30) #  

NextDoor Извините, всё ж, полоса под 8 килогерц, это на какой канал в кв расчитано? Какиих 8? Под 14, или запись реально кривая или плз положите то что идёт в канал не стерео, а то думай тут i/q это или одно и то же. :)
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 19:30:59 #  

Ангстрем Гы, чьей Родины?;)
На выбор... :)) (правда в РФ пока нет...)

Mesh на какой канал в кв расчитано?
ШПС вроде как... Кстати это из узкополосных.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 25 Мар 2009 19:31:48 #  

NextDoor
На выбор... :))
Ну уж знаете ли...:)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 19:36:04 #  

NextDoor Мда? 14 килогерц полоса сигнала? На кв? С ейными замираниями и фазоамплитудными кувырками? Это для каких трасс, на прямой луч только? Что то сомнения сильные в рульности подхода.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 19:37:55 #  

Ангстрем Ну уж знаете ли...:)
Ок, тогда попридержу ящичек коньячку для Mesh... :))
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 19:42:27 #  

Mesh
Сомнений нет как и вменяемых "алгоритмов" для "разбора полетов".
(для канала с соотношением с/шум > 2дб эта "шняга" работает на 5+)
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 25 Мар 2009 19:44:07 #  

NextDoor
Договорились:)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 19:59:55 #  

NextDoor Ок, каждый останется при своих. :) Конечный сигнал имеет спектр в 6-7 раз больше чем исходный. С этим всё понятно, отсюда и с/ш, ничего нового. Что касается нет вменяемых "алгоритмов" для "разбора полетов". ну так, у одноразового шифроблокнота то ж нет ничего вменяемого. :) Вопрос как это работает на реальных трассах открыт, декларировать что всё пучком конечно можно, но нужны веские аргументы, потому и потому, исходя из того и того. Ну так где-то.
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 20:00:29 #  

Кстати... (это как бы опускаясь босыми ногами на землю).
Кто нибудь сталкивался с программными скремблерами?
(в сети нашел только одну разработку, автор которой к слову
сказать и сам не понял что он в итоге сделал на базе контролера)
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 20:08:02 #  

Mesh
Сие как в анекдоте про фею и танкистов - "Не... Нам бы по настоящему..." :)
Если будет интересно - в двух словах: Данные "размазаны" во времени ~6мс.
Эта "шняга" рассчитана на трассы до 1000км, Синхры и маркеров в сигнале нет.
marvel
Участник
Offline5.9
с фев 2003
Москва
Сообщений: 2182

Дата: 25 Мар 2009 20:29:29 #  

Могу записать сигнал роллингового скремблера Transcrypt.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 22:45:12 #  

marvel Положите запись, пусть будет, заодно и вопросы как работает будут поняты.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 25 Мар 2009 23:07:30 #  

Кто нибудь сталкивался с программными скремблерами?
(в сети нашел только одну разработку, автор которой к слову
сказать и сам не понял что он в итоге сделал на базе контролера)


Радиомодем +голосовое крипто ПО + комп=чем не програмный скремблер.

Также один раз на чужом компутере видел програмный дескремблер.
Выбирался тип скремблера и было поле для ввода ключа.
Кроме этого там было для работы с зашифрованной апкой.
Тоже с полем для ввода кода. По стилю чем-то похоже на винрадио.
Для тетры ещё было.

К компу с флешкой не пустили (ладно хоть самому её в сад не засунули).
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 23:09:20 #  

Mesh ...заодно и вопросы как работает будут поняты.
Чего там думать, используется синхронизация. К примеру в чм2.
Все остальное - дело техники, перестановка спектральных полос
или блоков выборок. В общем, сие уже не так уж и интересно.
Вот цифра... :)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 23:11:42 #  

NextDoor Гм, в смысле неинтересно? Колете всё это на ходу? Цифра, у цифры свои задачи и свои проблемы.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 25 Мар 2009 23:21:40 · Поправил: Rulez Reloaded (25 Мар 2009 23:27:49) #  

NextDoor

Все остальное - дело техники, перестановка спектральных полос

А с каких пор в роллерах полосы переставляются?

Или уже разговор "за жизнь" пошел?
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 23:23:49 #  

Mesh Колете всё это на ходу?

Колю бывает на досуге дрова на даче... :)
Если сурьезно, года два-три как "усё" на КВ колется в реале.
Что нейдёт - потом в offline колупают. Но это мнение обывателя...

Цифра, у цифры свои задачи и свои проблемы.
16-тфлопс для софтины, обрабатывающей "жменьку" ацп пока-что хватает
на online для 90% КВ/УКВ эфира - опять же мнение обывателя со стороны...

В общем, ящик коньячка ждет... :))
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 23:27:17 #  

Rulez Reloaded Или уже разговор "за жизнь" пошел?
Сие легкий офтоп для поддержки темы топикстартера...
(типа не все в эфире скремблером меряется)
Короче - про реал. :)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 23:28:41 #  

NextDoor Коньяк ваш. Для отмазки, запись некузявая, я так и не понял это I/Q или просто стерео? Ну и в правду, не по сеньке шапка, по крайней мере сегодня и ближайшее завтра, знаний мало для таких сигналов. Есть задачи которые хотя бы кажется можно решить, с этой даже и не кажется, ну так где-то. :)
NextDoor
Участник
Offline3.5
с июн 2007
Киев
Сообщений: 2003

Дата: 25 Мар 2009 23:38:46 #  

Mesh
В записи каналы идентичные, сей сигнал идет на коррелятор и далее на стандартное
передающее оборудование. А насчет конячка, зря вы так - сигнальчик того стоит...
В общем, понял что сей ящичек придется распивать самостоятельно... :))
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 25 Мар 2009 23:43:21 #  

Кто нибудь сталкивался с программными скремблерами?

Программные проще. Там подразумевается обработка оцифрованного сигнала, который просто можно "перемножить" на ключ по определённому полиному безо всяких прочих извращений.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 25 Мар 2009 23:46:47 #  

Fath Прикольно, просто можно "перемножить" на ключ по определённому полиному безо всяких прочих извращений. пробовали? Или так, просто знаете, что это просто, но как водится тут, делать ничего не делали и не собираетесь? :)
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 25 Мар 2009 23:53:48 #  

Делал в своё время на модели (до реального кодека так руки и не дошли, так как задача не стояла). Про работу на реальном радиоканале не говорю, так как тут уже нужно решать задачу с синхронизацией и помехоустойчивым кодированием, а на это моих познаний в программировании уже явно не хватало.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.029; miniBB ®