На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 4 [ suhou, Грифон, DMR 178, starche]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Доплеровский сдвиг частоты при движении в машине 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
Автор Сообщение
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 04 Мар 2009 17:47:46 #  

Ребята,

Посчитал я тут доплеровский сдвиг частоты при движении в машине. И как-то многовато получается. Не в том смысле, что связи в NFM-мешает, но субъективно мне казалось, что для его проявления нужны несколько иные скорости.

Можете меня проверить и пересчитать?

Допустим:

Скорость 100 км/ч, частота 860 МГц
Скорость 20 км/ч, частота 860 МГц

Направление движения - "от" или "к" - не принципиально.
Heffalump
Участник
Offline2.6
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 232

Дата: 04 Мар 2009 17:57:25 #  

Можно подумать что кто-то по другим формулам считать будет:)
На самом деле весьма заметен эффект, при симулкасте в цифре уже на 450 мешает.
Реклама
Google
Андрей RA0CS
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Хабаровский край
Сообщений: 963

Дата: 04 Мар 2009 18:00:00 #  

Rulez Reloaded: ...И как-то многовато получается.
В размерностях не напутано?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 04 Мар 2009 18:03:26 #  

Rulez Reloaded Да там всё просто и чесно, поезд когда гудит и мимо проезжает, как раз примерно 60-70 км/ч, на слух отлично слышно. Нетренированый ухо слышит разницу в 2-3 герца легко. Отсуда прикидки есле гудок гудит 700 гц, то в процентах 2-3 герца это 0.3% гдето. Чем выше частота тем больше абсолютный разнос. На 800 мгц там небегает кругленькая величина. Есле нужны точные значения, то по формулам, искать ломает. Ну так гдето прикидочно, есле и ошибся то в меньшую сторону думкаю.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 04 Мар 2009 18:05:50 #  

Скорость 100 км/ч, частота 860 МГц
у меня получилось около 79 Гц
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 04 Мар 2009 18:08:33 #  

Гы получилось около 79 Гц ого, как мало. Чето я тут наприкидывал. Ктото гдето ошибся имхо, скорее я.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 04 Мар 2009 18:09:07 #  

sergo2007

у меня получилось около 79 Гц

У меня тоже. Спасибо!
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 04 Мар 2009 18:10:25 · Поправил: Rulez Reloaded (04 Мар 2009 18:18:14) #  

Андрей RA0CS

В размерностях не напутано?

Нет. Хотя скорости можно в любых единицах, главное, чтобы в одинаковых - там дробь...
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 04 Мар 2009 18:10:51 #  

Mesh
скорость света 300000 км/с = 300000*60*60 км/час (может тут ошибся)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 04 Мар 2009 18:12:51 #  

sergo2007 Ожидал значительно большего сдвига, да вряд ли двое ошиблись одинаково.
aek
Участник
Offline1.4
с авг 2007
Москва
Сообщений: 166

Дата: 04 Мар 2009 18:22:05 #  

dF=2*v*F/C = 2*27.77*860 000 000/300 000 000=159.21 гц если калькулятор не врет
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 04 Мар 2009 18:28:06 · Поправил: Rulez Reloaded (04 Мар 2009 18:30:48) #  

aek

Если считать по формуле для общего случая



то получается удвоенный результат (~160 Гц).

А если по формуле неподвижного источника и движущегося приёмника



то получается половинный результат относительно первой формулы.

Так как в школе я учился не очень хорошо, в сути этого расхождения я не разобрался. Но удвоенные результаты пугают не меньше, поэтому я отложил формулу для общего случая в сторонку...
Андрей RA0CS
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Хабаровский край
Сообщений: 963

Дата: 04 Мар 2009 18:33:50 · Поправил: Андрей RA0CS (04 Мар 2009 18:40:22) #  

Rulez Reloaded: ...главное, чтобы в одинаковых
И я - о том-же...
В формуле для общего случая - две разные скорости: приемника, относительно среды и передатчика, относительно среды.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 04 Мар 2009 18:42:35 #  

Андрей RA0CS

Да, наверное вы правы. Тогда правильным результатом для 100 км/ч стоит назвать 80 Гц, а не 160.
Андрей RA0CS
Участник
Offline3.0
с авг 2005
Хабаровский край
Сообщений: 963

Дата: 04 Мар 2009 18:50:57 · Поправил: Андрей RA0CS (04 Мар 2009 18:53:04) #  

Rulez Reloaded: Да, наверное вы правы.
Почему - "наверное"? Я просто - прав. :) В случае нулевой скорости источника или приемника, формула для общего случая вырождается в формулу частного случая. Эх, школа-школа... :)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 04 Мар 2009 19:11:06 #  

А блин, относительно среды и передатчика среда, среда, ну конешно так тупо перенести звук на эм колебания. Хе-хе.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 04 Мар 2009 19:35:05 #  

Андрей RA0CS

Правы, правы :)
позывной
Участник
Offline1.7
с июн 2008
Сообщений: 289

Дата: 06 Мар 2009 11:31:55 #  

так это есть анекдот или байка про великих " мол ехал с такой скоростью , что красный свет светофора
превратился в зеленый или наоборот не помню .но точно помню изменения в цветах начинаются при скоростях близких к световой....
позывной
Участник
Offline1.7
с июн 2008
Сообщений: 289

Дата: 06 Мар 2009 11:41:43 #  

Нетренированый ухо слышит разницу в 2-3 герца легко.

Попробуйте услышать разницу например 10000 Hz и 10003 Hz - не думаю что это у вас получится ..
Человеческое ухо очень тонкий инструмент , но сдвиг частоты оно может определить только при процентном
изменении выраженном в целых единицах...т.е допустим 2-3% от исходной частоты
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 06 Мар 2009 12:24:34 #  

так это есть анекдот или байка про великих " мол ехал с такой скоростью , что красный свет светофора
превратился в зеленый
это Вуд (тот, который сплав Вуда ридумал) в свое время по приколу посчитал.
Amtor
Участник
Offline2.7
с июл 2008
Коми
Сообщений: 287

Дата: 08 Мар 2009 01:16:41 #  

metrolog это Вуд

Но его все равно штрафанули, за превышение скорости.
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 829

Дата: 08 Мар 2009 11:06:11 #  

вот по этой причине радары и используют СВЧ- там этот прирост частоты больше, его легче отследить. При отраженном сигнале, ещё и на 2 умножается результат.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB ®