На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 8 [ Mayor, RX3AVD, Атлас, ew2abc, ГУ50, Olexandr, karlson, sibirjac]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Заземлять или не заземлять? 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 24 Фев 2009 20:26:23 #  

Имеется два приемопередатчиков они по Тх объединены комбайнером а по Rx распредпанелью, комбайнер и распредпанель (все telewave если это важно)не заземлены (розетки 2-х проводные)стоит ли заземлять приемопередатчики на общую шину? Фидера приходят в металорукаве, он тоже не заземлен. Хотелось бы от Вас получить советы, по этой ситуации с точки зрения защиты от помех, ЭМС. Если необходимо заземление, то какой способ предпочтителен?
Neptun
Участник
Offline1.4
с ноя 2007
Сообщений: 35

Дата: 25 Фев 2009 10:22:00 #  

А что в ваших краях молний не бывает? ;-)
Конечно, это не связано с помехозащитой или ЭМС, но если уж попадёт стрела Зевса, то выгорит всё по самое не балуй. И ещё совет - не землите на одну шину электрическую землю и "аппаратурную землю".
Реклама
Google
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 10:41:58 #  

И ещё совет - не землите на одну шину электрическую землю и "аппаратурную землю".
Это как?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 25 Фев 2009 11:07:01 · Поправил: Rulez Reloaded (25 Фев 2009 11:07:41) #  

Lenin

не заземлены (розетки 2-х проводные

Забудьте вы про заземление через третий контакт электровилки. Нужно заземлять АФУ на крыше, найдя, например, контур заземления здания (который должен быть согласно СНиП/ГОСТ).
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 11:07:50 #  

Вот именно.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2933

Дата: 25 Фев 2009 11:39:15 #  

Если искать на крыше, то стоит обратить внимание на заборчик по периметру кровли. Он обязан быть приварен к контуру здания. Также можно цепляться за накладные в ж/б конструкциях, проушины плит перекрытия. Они по умолчанию будут в электрическом соединении с контуром.
Только подсоединяться надо к этому серъёзно. Не просто обмотал проволокой и замотал изолентой, а сварочкой, либо хорошим болтовым соединением.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 11:44:59 #  

Только подсоединяться надо к этому серъёзно. Не просто обмотал проволокой и замотал изолентой, а сварочкой, либо хорошим болтовым соединением.
Потом, желательно, герметиком обмазать, хоть строительным. Ну, или, на худой конец, литолом или любой другой консистентной смазкой.
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 13:06:21 #  

Нужно заземлять АФУ на крыше, найдя, например, контур заземления здания (который должен быть согласно СНиП/ГОСТ).
Сорри, АФУ на крыше и мачта заземлены на контур здания в связи с этим я и спрашивал необходимо ли дополнительно заземлять приемопередатчики... ведь вероятно возникновения контура по земляной шине, что приведен к увеличению помех (диапазон UHF).
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 13:07:27 #  

Lenin
Вы сами не запутались?
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 13:10:03 #  

И ещё совет - не землите на одну шину электрическую землю и "аппаратурную землю".
У меня такой же вопрос: как это осуществляется? И еще в одной точке, или каждое устройство на своей клемме? Если есть инфа по этому поводу поделитесь пожалуйста.
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 13:14:08 #  

Вы сами не запутались?
Извините, нет просто с заземлением у меня непонятки остались. Вот например некоторые компании не рекомендуют заземлять экраны кабелей подходящих к их оборудованию.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 13:23:38 #  

Lenin
Вы бы просто описали, что у Вас на данный момент есть - какая схема подключения по шинам, было бы понятнее, что Вам можно посоветовать.
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 13:41:34 #  

Вы бы просто описали, что у Вас на данный момент есть
Да вы правы. На крыше мачта ("Сосна" 2 секции 5м. общая высота) + стальная мачта труба 50 мм. (общая высота трубы 5м.). Премная антенна колинеарная (Hustler) имеет надежный контакт со стальной мачтой (трубой). Передающий вибратор D1 также размещен на трубе спец. кронштейном. Все это заземлено проводом ПРИ 1,4 на имеющийся контур здания (приваренный болт М8). Кабели снижения (Belden 9911) спускаются вниз к стойке оборудования в металорукаве (25 м.) В стойке как я писал на данный моммент специально ничего не заземлено (только по экрану кабеля от мачты). В принципе все работает, но есть сомнения по помехам и шуму. Пэтому, вопрос остается прежним стоит ли заземлять оборудование в стойке есть ли у кого такой опыт и в каком случае достигались наилучшие результаты?
Наверное я Вам уже надоел ((
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 13:47:48 #  

Lenin
Так форум на то и есть, чтобы надоедать расспросами, только по теме желательно:)
Экран фидера от мачты электрически соединён с мачтой? Экран соединён с прм и прд электрически? То есть экран служит шиной заземления и заземляет Вашу стойку на крыше через экран, где и АФУ? Я правильно понял?
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 14:01:17 · Поправил: Ангстрем (25 Фев 2009 14:03:01) #  

Вам стоит попробовать два варианта - ибо только на практике по месту будет ясно - оставить как есть сейчас, дополнительно заземлив стойку на землю внизу. Меня один раз так хорошо хватануло при касании экрана отключенного фидера, заземлённого на крыше вместе с АФУ и запитанной стойки, незаземлённой:)
Второй вариант - землю на АФУ оставить на крыше, экран фидера АФУ не отключать от мачты, а стойку заземлить внизу, разорвав электрический контакт экрана с оборудованием внизу. Будет 2 точки заземления.
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 14:37:41 #  

То есть экран служит шиной заземления и заземляет Вашу стойку на крыше через экран, где и АФУ?
Да так
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 14:42:51 #  

Пробуйте оба варианта, надо смотреть на месте - Вам стоит попробовать два варианта - ибо только на практике по месту будет ясно - оставить как есть сейчас, дополнительно заземлив стойку на землю внизу.

Второй вариант - землю на АФУ оставить на крыше, экран фидера АФУ не отключать от мачты, а стойку заземлить внизу, разорвав электрический контакт экрана с оборудованием внизу. Будет 2 точки заземления.
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 14:44:13 #  

Ангстрем
да наверное надо пробовать сначала. Вариант с 2-мя точками интересен, но как разорвать землю ...? не резать же экран у кабеля ) ...нарушиться волновое сопротивление, рассогласуется все, потери возрастут... это самое простое что может случится )
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 14:50:22 · Поправил: Ангстрем (25 Фев 2009 14:52:35) #  

Lenin
Неее)) я имел ввиду экран не фидера, а чулок, если он есть - дополнительный!
Мы друг друга недопоняли)))
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8300

Дата: 25 Фев 2009 14:51:22 #  

На UHF морочиться заземлением из-за помех бессмысленно, провода от оборудования и оплётки кабеля на этих частотах имеют огромное сопротивление и индуктивность, и никаким образом ВЧ не направят в землю. От помех надо понадевать ферритовых защёлок на кабель возле антенны и возле станции, и всё.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 14:53:44 #  

На UHF морочиться заземлением из-за помех бессмысленно
Можно часть увести, заземлив наверху и внизу через разные шины на одну землю.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 25 Фев 2009 14:58:07 · Поправил: Rulez Reloaded (25 Фев 2009 15:14:42) #  

Lenin

Имейте ввиду, что между защитным нулем из щитка и землей, приходящий вниз по фидерам, может быть разность потенциалов. Часто - весьма внушительная (тем большая, чем больше сопротивление всей системы на этом участке).

Вплоть до того, что при попытке соединения этих двух шин может выбивать автоматы, отгорать провода и т.д.
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 15:17:44 #  

Rulez Reloaded
Согласен... спасибо.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 15:17:47 #  

Rulez Reloaded
между защитным нулем из щитка и землей, приходящий вниз по фидерам, может быть разность потенциалов
Будет на 99% - всё верно. Меня из-за этого и кусало по неосторожности при отключении разъёма и касании руками винтовой обоймы и корпуса.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 15:20:01 · Поправил: Ангстрем (25 Фев 2009 15:21:57) #  

Lenin
Дабы избежать этого всего заземлите на эту же землю, что и АФУ и саму стойку - единственный Вам вариант. Я просто думал, что у Вас ещё чулок висит дополнительный под фидер. Получится 2 точки земли - вверху и внизу. И безопаснее так намного))
Ноль электрического "заземления" не надо трогать вообще, если есть он в розетке. Нужны 2 полноценных земли. Сделайте отвод от контура и спустите его к стойке, можно даже так.
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 15:20:36 #  

Неее)) я имел ввиду экран не фидера, а чулок, если он есть - дополнительный!
Да теперь понятно. )
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 15:28:27 #  

Ангстрем
Этот вариант попробую и сравню с тем, что сейчас... согласен с Sergey4565, провода заземления имеют большое сопротивление на этих частотах из за собственной идуктивности... ((
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Фев 2009 15:29:56 #  

Lenin
Пробуйте, практика покажет.
Lenin
Участник
Offline1.3
с фев 2009
Москва
Сообщений: 48

Дата: 25 Фев 2009 15:48:39 #  

Большое всем спасибо за советы... все же если кто то обладает опытом или инфой буду признателен.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.020; miniBB ®