А то что не поняли как организовать бюджетный вариант на безе сказанного ранее...

Да понять-то понял, спрашиваю же - как оно работать будет на практике, сказать кто может?

NextDoor это позапрошлый век а не... прошлый.Конец прошлого века.
Моглибы написать что именно непонравилось.

Fath
Да понять-то понял, спрашиваю же - как оно работать будет на практике, сказать кто может?
работать что?

MAAT Моглибы написать что именно непонравилось.
Решения в которых нужная полоса обзора обновляется "примерно 0,5" минут - сейчас уже не приемлемо.

Fath ...как оно работать будет на практике, сказать кто может?
Работает великолепно, только вашим программистам нужно будет немного попотеть...

работать что?

Если использовать данную технику (и решение от Радиосервиса, и этот чудо-СДР) в совокупности с тем же 5000-ком и "Инспектором", то будет ли нормально с данным комплексом работать данное ПО? Заниматься программописательством, увы, возможности нет.

NextDoor
Решения в которых нужная полоса обзора обновляется "примерно 0,5" минут - сейчас уже не приемлемо.
Вы не так поняли.
"примерно 0,5" минут обновляется не нужная полоса обзора ,а вся полоса.Это 0-3000МГц.
При этом все частоты выше заданного уровня заносятся в таблицу.
Нужная же полоса обзора будет обновляться со скоростью 105МГцсек при стандартной сетке в 12,5 кГц.
Полоса в 8 МГц обновляется в режиме реального времени.
Хотя это конечно же не SDR приёмник.При прослушивании сигналов используются штатные тракты и демодуляторы приёмика AR5000

Fath Если использовать данную технику (и решение от Радиосервиса, и этот чудо-СДР) в совокупности с тем же 5000-ком и "Инспектором", то будет ли нормально с данным комплексом работать данное ПО?


В принципе если отбросить политику,то гн G305e мог бы в теории чонить такое соорудить.

Прикольно выходит, из сообщения NextDoor При полосе обзора в 30мгц и
разрешении анализатора в 250гц - время обновления спектра ~10мс путём несложных ариф действий вытекает, что полоса в 3000 мгц может отсканироватся за 1 сек с разрешением в 250 гц блоками по 30 мгц, причём юзеру это можно подать как непрерыную полосу ето непроблема. Однако аппаратные решения обещают 105 мгц в секунду при сетке 12.5 кгц. Страно ето однако. А уж при шаге 12.5 скорость можно вооще бешеную получить. Гдето туман.

Хотя это конечно же не SDR приёмник.При прослушивании сигналов используются штатные тракты и демодуляторы приёмика AR5000

Это-то понятно, что не СДР. Не могли бы, кстати, пояснить, как хоть сие работает? На контроллер, я так понял, подаётся ПЧ с приёмника, контроллер производит обработку сигнала и передаёт данные о его спектре в компьютер, где ПО представляет всё это в удобоваримом виде. Управляется контроллер и приёмник компьютером через ПО. Так?

Mesh Гдето туман.
Вся разница в двух буквах под названием ДД... при свипе сей параметр не более 60дб, а при
полной цифре все от ацп зависит. И если аналоговый вариант пройдет за тоже время полосу
в 30мгц с шагом 12,5кгц и ДД не более 60дб, цифра, даст>90дб с шагом к (примеру) в 250гц...
Всех делов то... И к слову, второй вариант имеет большую релевантность при поиске сигнала.
К примеру знаю место, где стойки "Тесла" обслуживают платки АЦП с рязрядностью в 16бит и
с частотой дискретизации 2ггц - куда уж дальше? (нет предела совершенству и бюджету...:)

Однако аппаратные решения обещают 105 мгц в секунду при сетке 12.5 кгц. Страно ето однако. А уж при шаге 12.5 скорость можно вооще бешеную получить. Гдето туман.

Да ничуть не странно.Микросхемки там стоят такие хиленькие.
Вон G305e хвалился про 1100МГцсек.
Спросите что там внутри и скольно весь комплекс в целом стоит.


На контроллер, я так понял, подаётся ПЧ с приёмника, контроллер производит обработку сигнала и передаёт данные о его спектре в компьютер, где ПО представляет всё это в удобоваримом виде. Управляется контроллер и приёмник компьютером через ПО. Так?
так всё.

К примеру знаю место, где стойки "Тесла" обслуживают платки АЦП с рязрядностью в 16бит и
с частотой дискретизации 2ггц - куда уж дальше?
Это не столько круто,сколько выгодно.
Еслиб не Тесла,то они на вычислительной мощности разорились бы.
Кстати приятная новость.Именно Теслы уже не обязательны(ох помню первые,на G80 без видеовыходов )
Теперь можно юзать обычные игровые карточки.незавязаное на идентификаторах ПО появилось.

MAAT
Бог с ними с этими S1070... вот небольшой офтоп про "холодные" гигагерцы... :)

Если использовать данную технику (и решение от Радиосервиса, и этот чудо-СДР) в совокупности с тем же 5000-ком и "Инспектором", то будет ли нормально с данным комплексом работать данное ПО? Заниматься программописательством, увы, возможности нет.

нет, не будет Инспектор нормально работать. Ибо в связке 5000-к и RSDigital он не вписывается по след. причинам - приёмник подцепляется к БПА, а уж БПА через USB льёт данные на комп. Со всеми вытекающими. ПО должно давать команды не на прямую приёмнику, а через команды БПА + обрабатывать поток идущий с БПА.

Вон G305e хвалился про 1100МГцсек.
Спросите что там внутри и скольно весь комплекс в целом стоит.



Внутри - всё то же. Спец.приёмник (made in Russia) + высококласный БПА. Цена не определена окончательно, впрочем как и потенциал приёмника. Всё идёт к 3 ГГц/сек. В режиме же анализатора спектра ( приёмник никуда не перестраивается) разрешение хоть герцы.

NextDoor

Ваши герцы тем кто работает на УКВ никому почти не нужны. У жуколовов 1.5 кГц - за глаза. Сегодня работал с таким БПА - замечательно была видна модуляция иммитатора. Всё что было надо - нашёл и показал.


Если вернуться к началу разговора, то дайте чёткое определение аппаратного и программного анализатора спектра.
По мне так главный недостаток чисто аппаратного решения - его законченность и невозможность что либо менять + ограниченный функционал. Например длинна водопада ограниченна. Как только вы его цепляете к компу - это уже программно-аппаратный комплекс.
Вообще ведь уже давно анализаторы спектра клепают со встроенными компами. ПО у них - на любителя :), это да, но называть их аппаратными уже можно только с натяжкой.

Цена не определена окончательно, впрочем как и потенциал приёмника.
Если будет дороже чем RS GigaJet ,то клиенты могут не понять.

Если будет дороже чем RS GigaJet ,то клиенты могут не понять.


Моему клиенту если честно это фиолетово.
GigaJet - тёмная лошадка (до которой ещё руки не дошли) + полное отсутствие нормального ПО, что уносит его в разряд ST-091, т.е надо самим всё доводитьдо ума.
Да, определена цена "К-ТМ" - 800 т.р. Определил клиент, которому фиолетово.

Да, определена цена "К-ТМ" - 800 т.р. Определил клиент, которому фиолетово.
Так я и думал.780 GigaJet стоит.

Да, фиолетовые клиенты это здорово.Главное-результат,всё остальное фиолетово!!!

Только нынче в связи с кризисом многие из них глядя на смету меняют окраску.
Кто-то синеет,кто-то зеленеет.Лишь бы голубеть не начали :)

Цветовой охват клиентов надо увеличивать.
Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан. ;)

Да, определена цена "К-ТМ" - 800 т.р. Определил клиент, которому фиолетово.
Так я и думал.780 GigaJet стоит.

Да, фиолетовые клиенты это здорово.Главное-результат,всё остальное фиолетово!!!

Только нынче в связи с кризисом многие из них глядя на смету меняют окраску.
Кто-то синеет,кто-то зеленеет.Лишь бы голубеть не начали :)

Цветовой охват клиентов надо увеличивать.
Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан. ;)

:)

Не мы продавцы, и цену не мы определили. Есть рынок, который никто ломать не будет. С устоявшимися ценами, которые сейчас дльше в верх полезут.

Скажите ICOMу - а вот у AORа приёмник в два раза дешевле. :) Непоймутс

Не мы продавцы, и цену не мы определили. Есть рынок, который никто ломать не будет.
Согласе.Ломать не будут.Но это пока.
В "цивизованном" западном мире корпорации уже давно борются за технологическое и идеологическое лидерство,ведут ценовые войны.
Когда корпарации (работающие по радиотеме) реально прийдут в Россию,многое может поменяться.
И достойный девайс типа "К-ТМ" окажется на правах лады-"калины".

Скажите ICOMу - а вот у AORа приёмник в два раза дешевле.
А вот это на мой взгляд пример неудачный.
С приёмниками IC-R9000 и IC-R9500 ICOM был технологическим лидером.
У AORа очень неплохо шли дела в среднем сегменте.
Я уверен что делая ALPHA они ориентировались на IC-R9500,но с твёрдой постановой чтоб было тоже самое,но по цене у AORа приёмник в два раза дешевле.
О чём они громко и однозначно заявили,при это не брезгуя всякими маркетинговыми приёмами.
А цена в россии почтив два раза и отличается.

нет, не будет Инспектор нормально работать. Ибо в связке 5000-к и RSDigital он не вписывается по след. причинам - приёмник подцепляется к БПА, а уж БПА через USB льёт данные на комп. Со всеми вытекающими. ПО должно давать команды не на прямую приёмнику, а через команды БПА + обрабатывать поток идущий с БПА.

То есть Инспектор не может управлять приёмником исходя из данных, полученных с БПА?
Почему, собственно, не хочется связываться со всякими спецкомплексами и их составляющими, так потому, что родное ПО на них не всегда "по душе", а со сторонним работать данные дивайсы не всегда соглашаются, писать же что-то новое конкретно под них возможности нет.

И достойный девайс типа "К-ТМ" окажется на правах лады-"калины".

:) на данный момент ситуация судя по запросам диаметрально противоположная. Нет, конечно есть у них 60 ГГц/сек с водяным охлаждением, но это уже для всяких "эшелонов". В остальном же -
:) на данный момент ситуация судя по запросам диаметрально противоположная.

Да и честно говоря железо - вторично. Главное что и как из него получать и обробатывать. Будь моя воля - закрыл бы нафиг все эти комплексы на базе AOR+БПА. Уходит их время. Никогда они уже не угонятся за SDR технологиями. Можно сделать комплексы на порядки лучше чем ТМ (про кроно/омеги молчу), но цена на них будет столь не гуманна, что останутся только одни заказчики - государства. Поэтому так не будет.

А вот это на мой взгляд пример неудачный.
С приёмниками IC-R9000 и IC-R9500 ICOM был технологическим лидером.
У AORа очень неплохо шли дела в среднем сегменте.
Я уверен что делая ALPHA они ориентировались на IC-R9500,но с твёрдой постановой чтоб было тоже самое,но по цене у AORа приёмник в два раза дешевле.
О чём они громко и однозначно заявили,при это не брезгуя всякими маркетинговыми приёмами.
А цена в россии почтив два раза и отличается.

Ну почему же - они явно сравнивают свои приёмники (ваш pdf помните?)
Интересно и кто в этом случае "калина" ?
Как ни странно у нас сейчас остался один довод в пользу AOR - дешивизна. Но если всё будет идти как сейчас, то и этот фактор скоро исчезнет. (это при всём моём уважении к этой фирме и прохладном отношении к ICOMу)

Я уверен что делая ALPHA они ориентировались на IC-R9500,но с твёрдой постановой чтоб было тоже самое,но по цене у AORа приёмник в два раза дешевле.

Кроме цены у них ничего не получилось к сожалению. Это разный класс аппаратуры. Интересно когда они дадут поработать с квадратурным выходом...

То есть Инспектор не может управлять приёмником исходя из данных, полученных с БПА?
Fath

Данные с БПА - это данные с БПА, со своими кодами, явками и паролями, которые ничего общего с управлением AR5000 не имеют. + момент №2:
если бы даже было управление приёмником, то как бы это выглядело? Что должно принимать и обрабатывать данные с БПА? Это уже другой класс ПО, и на лайт за 25 т.р не тянет.

Fath

Вы в Москве бываете? Приезжайте ко мне в гости, много чего покажу и разные варианты рассмотрим. И RS овский БПА продемонстрирую в работе, и железные решения на базе AOR (но там максимум 38 мгц/сек - SR2000А. Вот его мы к Инспектору полностью привязали. Может у вас есть какой анализатор спектра?

Вы в Москве бываете? Приезжайте ко мне в гости, много чего покажу и разные варианты рассмотрим. И RS овский БПА продемонстрирую в работе, и железные решения на базе AOR (но там максимум 38 мгц/сек - SR2000А. Вот его мы к Инспектору полностью привязали. Может у вас есть какой анализатор спектра?

Да вот бы, с радостью, если честно, но в Москву сейчас сложновато вырваться. Анализаторов сейчас нету никаких и даже посмотреть негде, посему руководствуюсь воспоминаниями пятилетней давности, когда в последний раз имел с ними дело, но и компьютерные технологии совсем ещё не те были.

Да и честно говоря железо - вторично. Главное что и как из него получать и обробатывать. Будь моя воля - закрыл бы нафиг все эти комплексы на базе AOR+БПА. Уходит их время. Никогда они уже не угонятся за SDR технологиями.

Полностью согласен, но на сегодняшний день готовые SDR-решения лично я наблюдаю только для КВ, для УКВ и выше либо что-то в области околоспецтехники за немеряные деньги, либо на уровне: "ну если вот это вот взять, к этому подключить и тут ПО дописать, то, может, и будет работать".
А вообще, SDR по-сути - это когда сигнал по ПЧ оцифровывается и далее уже обрабатывается в компьютере ПО. Если так, то сейчас всё так и делается, так как использовать демодуляторы непосредственно приёмников смысла особого нет, да и исследовать сигнал так тоже не получится. И так уж давно используется, просто в качестве входных трактов используются те же AOR, а вот что лучше использовать для перевода сигнала в частотную область для дальнейшего исследования мне и интересно.

на данный момент ситуация судя по запросам диаметрально противоположная.
Тоже так думал.Теперь не думаю.

для УКВ и выше либо что-то в области околоспецтехники за немеряные деньги,
Вопрос финансов и связей нието не отменял.

Кто ж спорит. потому и маемся со всякими поделками, что ни связей, ни безлимитных финансов нету.

Кто ж спорит. потому и маемся со всякими поделками, что ни связей, ни безлимитных финансов нету.
Вроде у NextDoor был проект People's Spectrum Analyzer.

Это про незабвенный SDR-14? Так никто и не ответил, как сие на практике работает и с каким ПО.

Это про незабвенный SDR-14?
Это про его самодуйный аналог за 200 баксов.

А поподробней можно?

А поподробней можно?
У него был целый ворох идей про то как дать народу доступные приёмники и даже спектроанализаторы.
Не знаю какие сейчас у него успехи.

Так никто и не ответил, как сие на практике работает и с каким ПО.
Если в стезе радиомониторинга по СТС с радиоканалом,то наверное никак не работает.

Автоматизация даже хороших комплексов радимониторинга коммерческого класса весьма условна.
На мой взляд они больше предназначены для скрытой проверки на стс с радиоканалом.

Для качественной и достоверной отработки требуется опыт,усердие и чутьё оператора.
И при этом имеется огромный простор для мозгопинания,важного надувания щёк и делания умного лица.
Не очень приятный(хотя для кого как)баланс.

Для обеспечения самого минимального уровня безопасности как правило лучше обучить кадры обращению с детекторами поля,нежели сажать за комплекс мониторинга неизвестно кого.
Убогие недельные тренинги от производителей не в счёт.

Если в стезе радиомониторинга по СТС с радиоканалом,то наверное никак не работает.

Опять глупый вопрос: под СТС что подразумевается?

Fath
вот вам по sdr качайте и читайте http://www.radioband.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=85 и вот ещё про прибамбасы к нему http://www.radioband.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=78

С уважением RADEK.