На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 210,
участников - 4 [ UTU1589, Gvozdenis, BR4096, entropy]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  155  156  157  158  159  ...  206  207  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 04 Ноя 2015 15:20:07 · Поправил: KarapuZ (04 Ноя 2015 15:23:22) #  

Коллеги, если у кого есть возможность, нужна помощь в записи широкополосного сигнала, в режиме нон-стоп
уже более часа работающего на частоте 16212 kHz (центральная). Оченно интересный сигнал:

Писать желательно в IQ, с полосой не менее 50 kHz (и желательно не более 75 kHz).
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 04 Ноя 2015 23:39:08 · Поправил: KarapuZ (05 Ноя 2015 12:48:31) #  

К сообщению выше - как оказалось, это всё тот-же сигнал стандарта 188-110C App.D.
Как уже упоминалось, BW=24 kHz, скорость 19200 бод.
Добавить можно к анализу значение ACF~106,666 ms и длительность mini probe зонда ~6,8 ms:

Что соответствует Waveform Number 11 и 12 таблиц D-XI и D-XII документа:

С трудом, не знаю, насколько корректно, удалось получить значение несущей в рассматриваемой записи:

И кое-что рассмотреть на фазовой плоскости:

В динамике, при "прокрутке" файла в фазовом вьювере, вроде как и видны пять "колец" созвездия QAM-64 и
можно предположить, что Waveform Number сигнала таки №11, но это чисто субъективно.
Запись сигнала для анализа можно взять здесь.
Реклама
Google
Fed19
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 7

Дата: 06 Ноя 2015 20:40:16 #  

KarapuZ
У вас в таблице значение 1920 это что?
вы видите созвездие QAM-64, 6 бит за такт, 6*19200 бод=115200 бит/с. но в стандарте 188-110C App.D. максимальная информационная скорость для модуляции QAM-64 и пп 24 кГц составляет 96000 бит/с(из официального проспекта фирмы харрис для RF-7800H falconIII)....
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 06 Ноя 2015 21:39:11 · Поправил: KarapuZ (06 Ноя 2015 22:07:59) #  

Fed19
У вас в таблице значение 1920 это что?
1920 в таблице это кол-во Unknown (Data) Symbols в кадре, плюс 128 Known Symbols (Mini-Probe) в кадре,
итого 2048 символов за кадр. Длительность символа при SR19200=0,05208333...ms умножаем на 2048 и
выходим на ACF=106,6666...ms. Таким образом, по докам, под параметры SR19200, BW24 и ACF106,666ms и
"попадают" только две Waveform number - 11 и 12. А что не так?
Можно и по длительности зонда mini probe ~6,666 ms :

"выйти" на 128 Known Symbols (Mini-Probe), разделив 6,666 на 0,052083333...
Fed19
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 7

Дата: 07 Ноя 2015 12:26:06 #  

KarapuZ
Ну допустим,что совпадают данные АКФ измеренной вами с данными вашей таблицы. Но с информационной то скоростью, заявленной в стандарте 188-110C App.D все равно не совпадает!
и вы не могли бы вы объяснить, как связываете АКФ, количество бит в кадре данных и символьную скорость. Ну или хотя бы источник скинете, где почитать можно.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2555

Дата: 07 Ноя 2015 13:00:37 #  

Fed19
Посмотрите стандарт внимательнее – там еще про помехоустойчивое кодирование есть. Плюс в модеме есть и другие накладные расходы. Плюс для скачковой моды максимальная информационная скорость 76400 или где-то рядом (по памяти говорю), а не 96000.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 07 Ноя 2015 13:02:58 #  

Fed19
Но с информационной то скоростью, заявленной в стандарте 188-110C App.D все равно не совпадает!
В стандарте, таблица
D-II, информационная скорость для QAM-64 и заявлена как 96000 бит/c.
как связываете АКФ, количество бит в кадре данных и символьную скорость
В FIGURE D-7 показана структура фрейма, в таблицах D-XI и D-XII детализация по кол-ву символов соответственно для каждой Waveform Number.
Fed19
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 7

Дата: 07 Ноя 2015 15:25:12 #  

KarapuZ
за описание стандарта спасибо огромное!!
то есть получается скорость 96000 бит/с заявленная в описании для QAM-64 это только на информационные биты?а символьная скорость 19200, помереная вами, это для информационных и служебных символов вместе?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 07 Ноя 2015 15:47:14 #  

Fed19
получается скорость 96000 бит/с заявленная в описании для QAM-64 это только на информационные биты?а символьная скорость 19200, помереная вами, это для информационных и служебных символов вместе?
Да, плюс коллега двумя сообщениями выше сделал уточнение, по поводу кодирования и других факторов,
влияющих на инф. скорость.
Fed19
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 7

Дата: 07 Ноя 2015 19:01:00 #  

KarapuZ
спасибо,внесли ясность.
R_V_S
Участник
Offline2.8
с мар 2012
Россия
Сообщений: 708

Дата: 09 Ноя 2015 23:01:11 · Поправил: R_V_S (09 Ноя 2015 23:01:43) #  

Предположительно новая модификация ALE + ШПС с полосой около 1500 Гц. Частоты 6225 и 7800 кГц.


Увеличить

https://yadi.sk/d/2Yg_kzRXkLo4v
https://yadi.sk/d/fqn4dh2zkLqVX
blashyrkh888
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Минск
Сообщений: 3

Дата: 11 Ноя 2015 06:04:52 #  

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, что это может быть? https://yadi.sk/d/WUtdnGpHkNVFe
Вещает постоянно, trunkview и dsd не определяет.

Единственное, что я смог сделать - это определить, что вроде как fsk-2...
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2553

Дата: 11 Ноя 2015 15:14:14 #  

blashyrkh888
Эти сигналы относятся к разряду телеуправления или телеметрии (последнее более вероятно).
Режим, как Вы указали ЧМ с разносом частот 800 Гц и скоростью манипуляции 1200 бод. Передача
"старт - стопная", общая длина кода 10 бит (1-й бит "старт", 2 - 9 биты - код, 10-й бит - "Стоп").


Увеличить


Битовый поток одной из посылок:

1111111110
1111111110
1111111110
1111111110
1111111110
1111111110
1111111110
1111111110
1111100000
1101011110
1111110110
1111001000
1000110110
1100001100
1111111110
1011001010
1011011010
1011000110
1111011010
1011010000
1101011010
1011011110
1111111110
1111111110
1111111110
1111111110
1111111110
1111111110
blashyrkh888
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Минск
Сообщений: 3

Дата: 11 Ноя 2015 17:34:24 #  

Эти сигналы относятся к разряду телеуправления или телеметрии (последнее более вероятно).
Режим, как Вы указали ЧМ с разносом частот 800 Гц и скоростью манипуляции 1200 бод. Передача
"старт - стопная", общая длина кода 10 бит (1-й бит "старт", 2 - 9 биты - код, 10-й бит - "Стоп").

Спасибо!
Значит с разносом и скоростью у меня тоже правильный результат вышел :) Вот с битами только дальше никак не пошло.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 12 Ноя 2015 23:37:42 #  

Коллеги, подскажите пожалуйста простую формулу расчёта скорости объекта по смещению Доплера.
Часто на КВ встречаю сигналы, где наблюдается этот эффект. Например, в этой записи MIL-39, сделанной на частоте 10311 kHz,
виден сдвиг пилот-тона на 3 герца за ~50 секунд:
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 872

Дата: 13 Ноя 2015 11:17:04 · Поправил: starche (13 Ноя 2015 13:46:24) #  

KarapuZ
По букварям выходит, что скорость v=(1-fo/fd)*c, где fo частота излучения объекта,
fd - частота приема сигнала, c-скорость света.
В Вашем случае движение явно ускоренное.
По моим прикидкам при равноускоренном (замедленном) движении
ускорение a= r*dF/dT, где r-длина волны, dF -приращение частоты,
dT - интервал наблюдения. В Вашем случае ускорение близко к 3м/(сек*сек).
ansanto
Участник
Offline1.3
с мар 2015
Италия
Сообщений: 125

Дата: 13 Ноя 2015 13:35:53 #  

starche

потому что ускоренное? Я думаю, что темпы роста означает, что движущийся объект приближается к нам
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 13 Ноя 2015 18:40:08 #  

starche
Спасибо большое за формулы и расчёты, возьму на "вооружение".
akosh92061
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Казань
Сообщений: 3

Дата: 25 Ноя 2015 14:26:42 · Поправил: akosh92061 (25 Ноя 2015 14:35:46) #  

подскажите, что это? услышал в Казани на 158.250
https://yadi.sk/d/dBLWPVcHkiahf


Не туда написал, модератор, удали пожалуйста
PRO100 C.J
Участник
Offline1.6
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 208

Дата: 05 Дек 2015 02:16:54 · Поправил: PRO100 C.J (05 Дек 2015 02:17:25) #  

Коллеги, если у кого есть возможность, нужна помощь в записи широкополосного сигнала, в режиме нон-стоп
уже более часа работающего на частоте 16212 kHz (центральная). Оченно интересный сигнал:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/sp_signal_na_16212_k.jpg
В какой это программе такой водопад красивый?
PRO100 C.J
Участник
Offline1.6
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 208

Дата: 05 Дек 2015 02:22:54 #  

На анализ. Работает круглосуточно.
https://yadi.sk/d/bEJ9637Pkz638
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 05 Дек 2015 20:10:50 #  

PRO100 C.J
В какой это программе такой водопад красивый?
SDR Data File Analyser.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 05 Дек 2015 21:26:48 #  

PRO100 C.J
На анализ. Работает круглосуточно.
Пакеты телеметрии/сигнализации у Вас в записи, FSK-2 9600 bps, dT пакетов ~200 ms, из них информационная часть ~25 ms. Из оборудования может быть что-то типа такого.
PRO100 C.J
Участник
Offline1.6
с мар 2013
Россия-Украина-Беларусь
Сообщений: 208

Дата: 06 Дек 2015 23:33:05 #  

Спасибо
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 28 Дек 2015 14:28:55 · Поправил: KarapuZ (28 Дек 2015 22:46:36) #  

Редко, когда удаются разглядеть "большие" КАМ созвездия в сигналах КВ диапазонов, но иногда
выходят удачные записи, может, кому будет интересно.
В третьем пакете сеанса, на фазовой плоскости, хорошо просматривается QAM-64:
nook
Участник
Offline2.5
с июл 2013
Крым
Сообщений: 149

Дата: 29 Дек 2015 01:54:27 #  

Господа, помогите пожалуйста с опознанием сигнала.
Возникает на пару секунд без определенной периодичности. На этой частоте вроде бы должно быть кабельное тв, но откуда оно вылезает в эфир каждые 2-20 минут - не понятно.


http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/sgn.wav

Спасибо.
nook
Участник
Offline2.5
с июл 2013
Крым
Сообщений: 149

Дата: 29 Дек 2015 19:35:58 #  

Я, наверное, не в той теме разместил. Нужно было в опознании сигналов?
Если так, не мог бы модератор раздела перенести, пожалуйста?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 29 Дек 2015 20:02:07 #  

nook
Запишите сигнал не после АМ или ЧМ демодулятора, а в режиме USB или LSB, а ещё лучше в IQ, может,
что и понятнее будет. А по той записи, что Вы предоставили ничего не понятно - ни ширины спектра сигнала,
ни тактовой частоты, ни модуляции...
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5444

Дата: 04 Янв 2016 01:40:36 · Поправил: KarapuZ (04 Янв 2016 02:16:37) #  

Как оказалось, классифицируя запись QAM-64 парой сообщений выше, я допустил ошибку.
Сигналы MIL-STD 188-110B App.C и MIL-STD 188-110C App.D BW 3kHz "внешне" очень похожи, если
используются модуляции, к примеру, PSK-8, QAM-16 и т.д.
Но есть различия и их можно найти, к примеру, на сигналах PSK-8 (Br-2400) этих двух стандартов.
Один из них - из сигнальной базы сайта, запись второго размещена здесь.
Общий вид на сонограмме и несущие с боковыми спектральными линиями в 8 степени, пока различий
не видно:

Далее, придется заглянуть в описания стандартов, они есть в разделе файлы.
188-110B App.C имеет фиксированную длину кадра- 287 символов.

В 188-110C App.D длина кадра зависит от полосы сигнала, и в случае PSK-8 BW 3kHz составляет 288 символов.

Разница всего в 1 символ, но если тщательно измерить ACF, а затем ещё и развернуть столбцы структуры
на растровой развёртке (так выходит точнее), то эта разница хорошо видна в длительности кадра:


Есть ещё различия и в преамбуле, из описания 188-110B App.C следует, что первая часть состоит из
N блоков по 184 символа. Выделив преамбулу и измерив ACF, получим длительность блока ~76,666 ms:

А вот пиков ACF в преамбуле 188-110C App.D и вовсе не видно.
Так-же, здесь разместил запись MIL-STD 188-110C AppD BW 3 kHz Waveform Number 8 QAM-16.
Если кому понадобятся записи MIL-STD 188-110C AppD BW 3 kHz Waveform 7, 8, 10/11(?) в "динамике", со сменой режимов (PSK-8, QAM-16, QAM-64), пишите сюда, пока не удалял их.
Более подробно "разбор полётов" по этой теме провели здесь мои коллеги и друзья Antonio и AngazU, спасибо им за помощь.
Rumi65
Участник
Offline1.0
с мар 2015
Махачкала
Сообщений: 18

Дата: 18 Янв 2016 13:40:48 #  

че за фигня, не могу добавить сигнал в копилку
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  155  156  157  158  159  ...  206  207  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.186; miniBB ®