KarapuZ
Да, такие мутные сигналы попадаются поверх вещалок, иногда даже слышно на их фоне голос. Только я не могу понять - глушат их так или кто-то что-то специально передаёт поверх вещалок.

YuriVR
или кто-то что-то специально передаёт поверх вещалок.
Мне непонятен смысл такой "маскировки", снизить вероятность автоматического обнаружения/распознавания?

KarapuZ
Чисто теоретически можно предположить, что кто-то так затрудняет взятие пеленга на себя.

Вот еще с неплохим качеством запись, модем работает пакетами. Одного абонента хорошо слышно.
https://yadi.sk/d/CYA-AuwzfdaBz

А вот запись еще одной системы на основе модема, легко узнать по тому, что перед модемом идет короткое включение несущей.
https://yadi.sk/d/fT_26opPfdaWu

YuriVR
По ПЕРВОЙ записи. И почему АРУ включена?, вроде как для анализинга
это не есть гуд.
По ВТОРОЙ записи. Стартовая часть пакетов с низким уровнем напрочь АРУ убита.

KarapuZ
Настраиваю, обычно, постоянную разряда на 10 секунд и быстрый заряд, это позволяет снизить ПАМ до достаточно низкого уровня.
А совсем без АРУ на этом приемнике можно писать либо квадратуры (там разрядность большая, АРУ не требуется), либо выход демодулятора (там 16 бит), но для выхода демодулятора тогда придется при каждой смене частоты вручную подбирать усиление, а это муторно.
Иногда могу и забыть включить режим АРУ «User 1», тогда да, будет не очень.

По ВТОРОЙ записи. Стартовая часть пакетов с низким уровнем напрочь АРУ убита.

По второй записи не соглашусь. Там работает два корреспондента, второй очень слабо идет, а АРУ пытается его вытянуть, так что убит он каналом. А один корреспондент хорошо идет, вот по нему АРУ усиление и сбрасывает. Даже если бы стояло быстрое АРУ, то второго все равно вытянуть было нельзя, по водопаду видно было, что он идет на уровне шумов.

YuriVR
А, ну понятно. На сонограмме просто "жестко" это выглядит:

Да и дискрет 48k явно избыточен для этих сигналов, хотя запас не помешает, вдруг что широкополосное попадётся:)
Не, АРУ его не "вытаскивает", а наоборот добивает, самый старт, ну а потом видно, что вроде как "вытаскивает", ну это-ж
иллюзия на самом деле, на мой взгляд.

Не, АРУ его не "вытаскивает", а наоборот добивает, самый старт, ну а потом видно, что вроде как "вытаскивает", ну это-ж
иллюзия на самом деле, на мой взгляд.

Опять же не соглашусь, просто перед модемом идет несущая, у нее и с пик-фактором проблем нет, и полоса минимальная, по этой причине ее видно, потом идет модем, его хоть с АРУ, хоть без АРУ, не принять, он под шумом, но АРУ тупо делает свое
дело – раскачивет усиление.
Второго корреспондента в этой записи ловить нет смысла, кондиционный только первый.

YuriVR
В мою бытность "салагой" радиоперехвата, можно было подзатыльник от начсмены получить, если при приёме пакетной передачи была включена на приёмниках АРУ. Глупые они были армейские, раз АРУ заставляли выключать...

KarapuZ
Вероятно, они преследуют другие цели. Если бы я работал в этой кухне, то писал бы в 32 бита без АРУ весь КВ, а потом уже ковырял бы, так точно лучше.

Но Ваш совет по поводу пакетных учту.

Немного информации по записям с использованием АРУ (медленной) на примере сигнала Stanag-4285 и т.н. "вседиапазонного"
ЛЧМ чирпа, который следует обычно парой и весьма с высоким уровнем:

Собственно и сонограмма записи выделенного красным маркером участка в предыдущей иллюстрации с использованием АРУ:

И та-же запись без АРУ:


Вероятно, они преследуют другие цели Ну цель то одна на самом деле - максимальная "целостность" информации.
Это-ж "СУПОСТАТЫ" с обратной связью работают, а для "ухопаров" потеря бит может быть критична и вылиться в невосстановимый
брак.

Возможно, в режиме теста работает модем MDM-40KO на частоте 14683 kHz.
Включения редки, но "засечь" можно по 3-х килогерцевому "служебнику" c более высоким уровнем.

KarapuZ
Исправляю ошибку – запись в режиме РРУ той же пакетной системы, одного опять же слышно чуть выше шумов.
https://yadi.sk/d/F6gjQw-IfeRFC

А вот несколько телеграфистов сошлись в одной полосе:
https://yadi.sk/d/BHjDMQ4mfeVUH

YuriVR
Хорошая запись в режиме РРУ. Это сигналы HFDL 300, 600, 1200 bps .
Текст одного из громких сигналов:

MEDIA ACCESS - UP LINK (300.0 bps / SINGLE SLOT)
Ground Station 14: KRASNOYARSK - RUSSIA
Nr of AIR CALLS 3
AIR CALL 0 = LOG-ON, Link Data Unit Size = 1 octet(s), Max Bit rate 300 bps
AIR CALL 1 = LOG-ON, Link Data Unit Size = 1 octet(s), Max Bit rate 300 bps
AIR CALL 2 = 86, Link Data Unit Size = 1 octet(s), Max Bit rate 1200 bps
[LINK DATA - LOG OFF REQUEST] ICAO 62FD8E REASON Other
[LINK DATA - LOG ON CONFIRM] ICAO 70801E ID 81
TX Window Size = 0, Oldest Seq. No. 0, LPDU Vector [D(R) + 1..8] = 00000000
[LINK DATA - UNNUMBERED DATA]: CRC passed
[NETWORK DATA - ACARS from GND to AIR 86]
ACARS MESSAGE IN AIRMASTER FORMAT
ACARS Mode: 2 Aircraft Registration: B-9935
ACK: 6 Label: _ -- Demand Mode
Block ID: E
NO TEXT

Добавка текста еще одного из сеансов:


06:20:35 UTC Sync, GND ID 014: KRASNOYARSK - RUSSIA
Frame Index 713, Offset 8, Database Version 49, Squitter Format 0
Freq load HEAVY, Ground Station UP
GND STATION ID 14: KRASNOYARSK - RUSSIA, UTC Sync, at 1 3
GND STATION ID 09: BARROW - ALASKA, UTC Sync, at 3 5
GND STATION ID 11: ANNAPOLIS - MARYLAND, UTC Sync, at 3
Slot Acknowledgement Codes Slot Assignment Codes
Frame Slot Frame Slot Frame Slot
===== ==== ===== ==== ===== ====
-3 11 ID 00 -2 11 ID 80 ACK(1) 0 11 Random Access
-3 12 ID 00 -2 12 ID 00 0 12 Random Access
-2 01 ID 7E ACK(1) -1 01 ID FF LOGON ACK(1) +1 01 Random Access
-2 02 ID 86 ACK(1) -1 02 ID 72 3U8525 ACK(1) +1 02 Random Access
-2 03 ID 00 -1 03 ID 00 0 03 Random Access
-2 04 ID 00 -1 04 ID 00 0 04 Uplink or not assigned
-2 05 ID 00 -1 05 ID 00 0 05 Random Access
-2 06 ID 00 -1 06 ID 00 0 06 Random Access
-2 07 ID 00 -1 07 ID 59 ACK(1) 0 07 Random Access
-2 08 ID 00 -1 08 ID 00 0 08 Random Access
-2 09 ID 00 -1 09 ID 00 0 09 Random Access
-2 10 ID 00 -1 10 ID 00 0 10 Random Access
Lowest Priority accepted 0

Вот еще что-то мутное попалось в широкой полосе - https://yadi.sk/d/F8oispFifeowG
На слух похоже на ЧВС, но уж больно чипы короткие, если это он.

Вот еще что-то пакетное, с АРУ, но здесь это не так фатально.
https://yadi.sk/d/ls-I_rX_feuKW

YuriVR
Вот еще что-то пакетное
Пока три сигнала там разглядел, на 11030 несущая погодного факса, которая "портит" картину 32+1 канального
OFDM (возм. Китай):

параметры OFDM сигнала следующие:

По третьему сигналу пока определил частоту манипуляции 2400 Hz, короткие пакеты ~600 ms.

YuriVR
Вот еще что-то мутное попалось - ввиду того, что передача фиксировалась на частоте 15719 кГц в вещательном диапазоне, полагаю, что это относится к варианту "глушилки".
В передаче, с периодом 30 миллисекунд (33.333 Гц), чередуется несущая с шумовым сигналом.
Во всяком случае, в шумовой части, биты не выделяются.

cryptomaster
Вот еще что-то мутное попалось - ввиду того, что передача фиксировалась на частоте 15719 кГц в вещательном диапазоне, полагаю, что это относится к варианту "глушилки".
В передаче, с периодом 30 миллисекунд (33.333 Гц), чередуется несущая с шумовым сигналом.
Во всяком случае, в шумовой части, биты не выделяются.

Наверное. И такие сигналы попадаются как раз в вещательных участках, стоят ровно поверх вещалок, не всегда даже получается голоса услышать, чаще только несущую и отдельные спектральные составляющие вещалки. Не думал, что глушить КВ вещание еще где-то актуально.

YuriVR
KarapuZ
Верно, на 11030 пакеты китайской OFDM-30+1.

Прошу знатоков помочь в уточнении параметров сигнала FSK2-850. Скорость около 200 Bd, что крайне редко встречается с таким разносом частот. Передача циклическая ( возможно тестирование). Период - 10 бит, но не точно.
https://yadi.sk/d/mqS6cCcwffEhQ

R_V_S
Недавно ЗДЕСЬ проходила эта передача, ARQ-E, на той-же частоте.

KarapuZ
эта передача, ARQ-E, на той-же частоте.
Прошу прощения, не досмотрел. Спасибо!!!

что это за сигнал?
вжик
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/2222.wav

тилик-пилик)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/3333.wav
Сигналы идут с разным уровнем передачи.

Несколько дней наблюдается СИГНАЛ на частоте 25800 kHz, который уже был отмечен в форуме на частотах
11147 и
29004 kHz.
Решил немного его "поковырять", сигнал интересный и ранее на КВ подобных мне не встречалось.
Включения произвольны по времени, каждое состоит из трёх блоков:

которые, как и было отмечено ранее, состоят из пакетов с пасс. паузами:



Частота манипуляции составляет 2400 герц:

Спектр сигнала довольно "компактен":

В четвертой степени ярко выражена центральная и слабо две боковых:

А вот на фазовой плоскости мутняк и непонятки для меня, созвездие при n-Ary=4 квадратное и вроде как видны по две
точки в вершинах углов, с переходами тоже мутно:

Да, ещё, первый блок имеет выраженную ACF~853,333 ms:

Вот, собственно и всё, что удалось вытянуть из этого сигнала.
Может, кто из гуру по одночастотникам добавит что-нибудь по анализу, оченно интересно узнать о этом сигнале побольше.

KarapuZ
Режим действительно странный. Получается, кроме простой PSK4, добавляется еще дополнительная фазовая манипуляция со сдвигом ~24 градуса:


Увеличить

Что интересно, после частотного детектора, проявляются три нечетко выраженные частоты:


Увеличить

Сегодня вечером, на частоте 6742 kHz отмечен ШП "одночастотник", полоса спектра ~20 kHz:

Соотношение С/Ш в записи оставляет желать лучшего, однако тактовая взятием АМ огибающей выделяется достаточно
уверенно:

Кстати, не припомню на "нижнем" КВ сигналов с тактовой 16800(!!!) Hz.
Уверенно видна и ACF~33,333 ms:

Собственно, пока это всё, что удалось "вытянуть" из ЭТОЙ записи...

Шесть записей на опознание.
Где-то потоком модемы работают, где-то что-то пакетное.
https://yadi.sk/d/xWZF3kfKfv86z

YuriVR
Первая запись это CIS 12-tones PSK-2,4 120(240) bps per channel


Увеличить

Вторая запись - турецкий маркер Sitor-Morse TAH (проходила недавно ТУТ )

Остальные записи это Stanag-4285

cryptomaster
12-палочный модем с пилотом очень часто видно, но не попадалось раньше, чтобы он работал такими короткими включениями, будто пакетная связь, хотя сам модем традиционно используют для ЗАС ТЛФ, соответственно, должен просто стоять на канале.

А 20 кГц сигнал прямо интригует, жаль, что его не идентифицировали пока.