npokypop_43
Вы правы.
Но Мне нужно знать какой балун применяется для такой антенны от 01-30мгц, а такого не_бывает.

Вопервых, у меня новый год придет уже менее чем через час. И поэтому поздравляю всех участников форума и нетолько... С проздником нового года.
Желаю всех благ!

Эх,как же больно T2FD мне сейчас по башке съездила! В прямом смысле. Верёвка на мачте оборвалась и канатик аж до крови разодрал. Так что даже с такими,казалось бы, безобиднми
верёвками нужно в каске работать.
А вот про то что она в городских условиях хорошо работает,тут тоже нужно аккуратней. Возможно ,она шумит меньше ,чем обычный диполь,но и от "хорошей" антенны она тоже далека. Я был у двух заказчиков в Улан-Баторе,у которых был страшный шум на T2FD.Хотя,там бы любая антенна шумела. Одна в 100 метрах от электроподстанции ,а другие в самом центре города с троллейбусами и сваркой.
Мои летние измерения импеданса этой антенны почему то не соответствуют зимним. Возможно,не совсем качественно откалибровал приборы(да и снимал данные тоже разными приборами). Но если летом колебания реактивности были не более 300-400 Ом,то сейчас уже более 800 Ом разброс.. И самое обидное, модель у меня подтверждает результат эксперимента. А с такими данными КСВ будет в пределах 5 ,а не 2.
Теперь вопрос-просьба. Кто-нибудь мне может показать хотя бы модель в МАНЕ ,у которой реактивность держиться более-менее ровно?

1428
Что значит "не бывает"? А какие параметры балуна нужно соблюсти в диапазоне 1-30 МГц?

Работают от 3,5 до 28 без тюнера, поскольку сопротивление в точке запитки на всех рабочих диапазонах будет колебаться в пределах одного числа. Я не зря написал, что в рабочих диапазонах.
Да,сопротивление будет в районе одного числа,но "работой" такую антенну Я бы не назвал,особенно на частотах 14-28мгц.Чем выше частота,тем диаграмма превращается в обее-стороннюю вдоль полотна антенны.Вращать же ее не возможно.Или сугубо для одного направления.На ВЧ-вдоль полотна,на НЧ поперек :(:(:(
А в T2FD нагрузочное сопротивление больше создает эллюзию хорошего согласования по диапазонам,сьедая 30 и более %% мощности при красивом названии этой антенны и все наверно забывают,что работает на передачу длинна антенны выраженная в классических долях волны-идеально полуволновой диполь,а для самоуспокоения на выходе трансивера можно поставить 50омное сопротивление + любой кусок провода и наслаждаться шикарным КСВ от 1.5-30мгц с думой,что это антенна.
Близкий аналог T2FD

А какие параметры балуна нужно соблюсти в диапазоне 1-30 МГц?
Меня тоже очень это волнует

все наверно забывают,что работает на передачу длинна антенны выраженная в классических долях волны-идеально полуволновой диполь,а для самоуспокоения на выходе трансивера можно поставить 50омное сопротивление + любой кусок провода и наслаждаться шикарным КСВ от 1.5-30мгц с думой,что это антенна.
Близкий аналог T2FD
Samolet22
Сталбыть все что меньше полуволны не айс ;) , и связи не провести? бггг Вопрос типа ребром- или полволны или эквивалент 50-ом. :))) Ну так Т2 не единственная в общем то.
http://www.hamradio.co.uk/acatalog/w-8010.gif

Может предложите нечто другое, эквивалентное по простоте установки, и лучше работающее?

Может предложите нечто другое, эквивалентное по простоте установки, и лучше работающее?
А на картинке,Я понимаю многодиапазонный вариант W3DZZ или антенна на заменяющих пол-волны катушках.Компромисы не бывают хорошими.Больше двух диполей в один кабель-сужаем ВЧ диапазон по КСВ.Даже если посмотреть на все дело с позиции оптимальных углов излучения,где на ВЧ(10-15-20м) они прижаты к горизонту;на 40-80-160 для DX связей они от 25 до 45градусов примерно,не говоря о 80 и 160м где,если просто включить приемник,первыми,кого Вы услышите будут "ломовые"станции на 59+30+40дб в радиусе 500-1000км,сигналы которых приходят к Вам почти с потолка.Минимально наверно стоит разделиться на ВЧ-делать вертикалы и на НЧ 80-160м-делать горизонтальные антенны,диполи,треугольники или любые угольники-разницы нет-МЕЖДУ ДОМАМИ(но не над домом).Описаний много....и очень сильно зависит от местных условий-расположения Вашего дома..
Если сможете зделать такую-отлично: http://dl2kq.de/ant/3-1.htm
У Гончаренко много вариантов антенн в его книжках.Очень советую.И все написано хорошим языком.
И не забыть про масштабирование антенн:если найти хорошее описание антенны на 20м и увеличить ее размеры ровно в два раза,антенна будет иметь ТОЧНО такие же параметры и на 40м. И наоборот.
А на короткие антенны народ работает,в том числе и Я из машины....большие потери от укорочения и большие токи в основании антенны...

Samolet22 Я понимаю многодиапазонный вариант W3DZZ или антенна на заменяющих пол-волны катушках
W8010

Компромисы не бывают хорошими.
Очевидно и бесспорно. Но зачастую, и единственно возможными. Приходится выбирать в условиях расположения, количества приборов, знаний в голове, и лёгкостью повторения. Вы лично гарантируете, что антенна, например от Гончаренко, заработает сразу и без настройки на моём доме? :) А можент наклонный луч с землёй по арматуре дома будет лучше Т2 которая по определению выше его на 12м? А комуто например это вообще смешно читать, кто может поднять унжу с крутилкой и вседиап. квадратами. В общем проблема выбора на КВ для 897-го у меня стоит не менее остро... На верхний КВ купил вертикал, а вот с нижними сплошные компромисы, ну до тепла определимся :)

А можент наклонный луч с землёй по арматуре дома будет лучше Т2 которая по определению выше его на 12м?
Уж лучше на высоте Т2FD повесить диполь 40-80м одним кабелем(пошире разнести 40-80м элементы),а для быстроты выхода в эфир наклонный луч тоже будет работать через П-контур " ДО ТЕПЛА" :):) ).А КСВ-метр трансивера вполне настроит антенну.А антенна Гончаренко,чуть видоизмененная у меня работает неплохо.На медне на 3795 в SSB на CQ ответила Австралия.Пол антенны Гончаренко-это противовесы.В ней можно оставить,к примеру 80 и 40 и т.п... У меня мачта 13.5м с емкостной шапкой 4 по 5м.Активно работаю на 80м.А на 40м у меня отдельный полноразмерный GP 11.2м(смещенная точка питания в 50ом)с двумя противовесами-стреляет как из пушки.
А для настройки антенны я вывел на крышу пару проводочков с 220вольт.Включаю трансивер и настраиваю тут же. http://forum.qrz.ru/thread18302.html

За все время обсуждений так и некто не высказался по поводу той антенны картинку, которой я выложил.
Что некто не использует таких антенн?

Я использую дельту на 40-метровный диапазон. Она же отлично согласовывается на 14 и 21 МГц с КСВ <1,5. Для согласования и симметрирования используется бинокль из двух ферритовых трубок от старого VGA кабеля. Со стороны антенны 2х1,5 витка с заземленной (на оплетку кабеля) серединой, со стороны кабеля два витка. Трансформатор легко и без нагрева пропускает 100 Вт при КСВ 2.

Ясь
Не могли бы пожалуйста расказать по подробнее про дельту на 40 ку?

Samolet22
А в T2FD нагрузочное сопротивление больше создает эллюзию хорошего согласования по диапазонам,сьедая 30 и более %% мощности
Ну и что? На приёмной стороне это это практически незаметно. Согласование же не иллюзия, а факт.

Ну и что? На приёмной стороне это это практически незаметно.
Абсолютно верно.А зачем тогда для приемника городить T2FD..?? Простой 11метровый штырь с двумя противовесами по 10м для 7мгц у меня шикарно работает на примем везде,и 1.8-3.6 и 2.92 включая DX прием на 530-1605кгц-Средние волны.Конечно на 28 не так здорово,как надо бы-диаграмка начинает стрелять вверх.

Samolet22, урал имел ввиду, что при излучении Т2 на приёмной стороне потери в излучающей Т2 практически никак не сказываются на качестве связи. Вы же говорите только про приём на диапазонный вертикал. Скажите лучше как он работает на передачу в указаных частотах не говоря уже о поляризации.

Радиал
Теперь вопрос-просьба. Кто-нибудь мне может показать хотя бы модель в МАНЕ ,у которой реактивность держиться более-менее ровно?
Пожалте. КСВ рассчитано относительно 800 Ом (для W=50 Ом тр-р 1Х16.). Практически то, что вы хотите. Вот собственно файл. http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/t2fd_800.rar

Вот КСВ в диапазоне 2-28 МГц.

Вот КПД в диапазоне 2-28 МГц.

fil
С баластом 955 ом действительно лучше получается.Сейчас сделал 850 Ом и КСВ везде не более 2,5. Но эффективность ниже 7 МГц вообще никуда не годится,что подтверждает расчёт и практика.

А такой вариант некто не пробовал?
Диапазон 10-15-20-40м, размер Длина : 1,7м Высота: 1,2м
Подходящие размеры для поездок.
http://antennaitalia.ucoz.ru/Quad.jpg
В упаковке,довольно компактная.

Home7
Прочитал результаты испытания этой антены.
http://www.antennaitalia.ru/TestBalkony.mht

Почему они такие скромные???

Попробовал провести связи на разных диапазонах (где было хоть какое-то прохождение).
Из дальних, на 40 метров (напомним, мы в Москве):
UA9CK – cw- принимает на 579. Екатеринбург.
UA9LA – cw- рапорт 599. Тюмень.
Не плохо, но ведь антенна почти на восток, эту сторону дом не закрывает.
Диаграмма направленности антенны в объемном представлении - шар.
На 20 метрах:
RU9UZM – ssb- рапорт 59! Кемеровская область, г.Белово. Вот это уже удача!
UA9UZZ – ssb- рапорт 56. Кемеровская область, г.Кемерово.
GB2BMJ- сw – рапорт 579. Это удивительно: GB2 – с другой стороны (полностью закрывает дом).
На 28МГц и 21МГц прохождения нет. Жаль.
На 28МГц в 21.00 «подошел» к круглому столу. Слышат лучше, чем обычно на G5RV, которая, расположена над домами.

Почему они такие скромные???
Hindi
Потому, что магнитные рамки имеют очень низкий КПД и при соотношении периметра к волне больше 1/22 отрицательный Ку.

Hindi
Результаты читал, но все так размыто и неконкретно.И можно ли с помощъю данной антенны
сделать что то подобное? Или идти по старому моему варианту, купил-проверил-выбросил.
А насчет балконного применения, ну будет плохо работать на ней хоть белье сушить удобно.
рис.
http://www.q-mac.ru/upload/Image/mobile_aerials/q-mac_7114/q-mac_71143.jpg

Dart
Это в теории.
Например на qrz.ru о диапазонных антеннах MFJ-16XX написано,
что это "г", которое можно вставить в "ж".
А об антенне на 80 метров...ой-ой...я не стал читать...
Но на практике это не так.

Home7
С таким тестами мало кто купит.
И это на сайте продавца!

Диаграмма направленности антенны в объемном представлении - шар.
Во-первых,если это рамка,то диаграмма далеко не шар,а тоже "восьмёрка",только уже вдоль полскости антенны. Но ведь это не рамка! То есть,это не замкнутый контур,я вижу там всё на изоляторах. Да ещё пара трапов. Так что конструкция совсем не магнитной рамки.

Dart
Это в теории.
Hindi
Ага щаzzz. Мне то не надо рассказывать. Я несколько лет работал с петлевой на Сиби. Периодически сравнивая с магнитнми укороч. И в данный момент у мя две магнитных рамки протестеных в чистом поле в пр. году вдоль поперёк :)). В разных участках. хе-хе в теории... укор. магнитные рамки только в загаженом мегаполисе могут дать чуток преимущества.


Траповая рамочная антенна Бггг энта как там токи по кругу потекут через трапы. аффтары жгудЪ

Еще есть вариант соорудить вот такое(рис),только недостаток, антенны,что она узкополосая.
И прийдеца с собой таскать целый набор антенн.
http://ehant.qrz.ru/eh20_16.jpg
http://ehant.qrz.ru/exp_eh.htm
Банки тоже в дело идут.
http://www.rf.atnn.ru/s6/ab003000.jpg
ЕН на 144мгц
http://ehant.qrz.ru/eh145pl.jpg
http://ehant.qrz.ru/eh145_pl.jpg

Магнитные антенны для сверхдальней радиосвязи(статья)
http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=501
ЕН и SDR(статья)
http://ehant.qrz.ru/exp_eh17.htm

Я смотрю, от основной темы мы далеко!

Home7
Сделал ЕН-антен на 27, не вышло :) не я никого никто меня не услышал, пожалился в радиоклубе на кривоту рук. Оказалось шо чуваки делали на 14, 21мГц, у всех примерно тоже. Строится по КСВ надо сказать безпроблемно, и всё. :) У вас самого хоть одно QSO случилось на эти агрызки?