На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 9 [ wily, Kamtomsk2005, uuwi, muha131, sergsib, prezent, rn9aaa, Zlodey, ГУ50]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› ОПС на 433.920 МГц (Риф Стринг - 202) 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Albert_aka_Richi
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Ярославль
Сообщений: 23

Дата: 24 Дек 2008 16:17:21 · Поправил: Albert_aka_Richi (24 Дек 2008 17:32:13) #  

вот более менее честно про РИФ СТРИНГ 200 (ее скорее всего и наблюдали) http://www.centers.ru/brands/altonika/rub2083020858.htm
внешине антенны коллинеарки в 3мя противовесами, будет фотик под рукой выложу
врядли 202 много дальше лучше
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 24 Дек 2008 16:49:08 · Поправил: sergo2007 (24 Дек 2008 16:56:21) #  

Теперь рассмотрим подробнее установку передатчиков на объектах и зафиксированные уровни сигналов от них. Передатчик на первом объекте, расположенный в 4 км от базовой станции, был оснащен выносной направленной антенной АН-433 с усилением 10 дБ. Между передающей и приемной антеннами была прямая видимость. Зафиксированный уровень сигнала от первого объекта в среднем составлял +60 дБ по отношению к уровню шума.

Расстояние от базовой станции до второго объекта составило 16 км. Прямую видимость нарушал лесной массив – сигнал шел ниже верхушек деревьев на протяжении полутора километров. Несмотря на то, что передатчик, установленный внутри помещения, был оснащен встроенной четвертьволновой штыревой антенной, уровень сигнала в среднем составлял +40 дБ. Кстати, передатчик был установлен в неотапливаемом помещении, а температура в эти дни достигала -15°С. В таких условиях он бесперебойно работал в течение всей выставки.

Третий объект находился на удалении 7 км от базовой станции. Передатчик со встроенной штыревой антенной был установлен в экранированном цельнометаллическом павильоне высотой 10 метров на территории выставки "Безопасность 2005". Окна павильона находились под самой крышей здания. Между передатчиком и базовой станцией находился жилой массив, состоящий из железобетонных зданий высотой 9-12 этажей. Ситуацию усложнял и рельеф местности – линию прямого сигнала между передатчиком и базовой станцией на 20 метров в высоту перекрывала возвышенность. Помимо этого павильон находился в злополучной зоне экранирования лифтовой надстройкой. Несмотря на все "невзгоды", уровень сигнала от передатчика на протяжении всего показа работы системы составлял +20 дБ.

В ходе демонстрации также была совершена контрольная поездка на автомобилях с установленными передатчиками системы от окраины города до базовой станции. На удалении 15-20 км от базовой станции уровень сигнала составлял +10… +20 дБ. Связь пропала лишь два раза, и то в 20-метровых низинах относительно линии прямого сигнала. С приближением к базовой станции уровень сигнала увеличивался. На расстоянии 10-15 км он составил +20… +30 дБ, а на удалении 5-10 км уровень сигнала доходил до +40 дБ. На расстоянии менее 5 км уровень сигнала составлял +70 дБ.

Взято здесь http://www.altonika.ru/article.php?id=220

Ну про лес я еще может быть и поверю....но про экранированное помещение да еще и с перекрытой прямой видимостью и 10 мВт....Это уже пиз-еш...(да простят меня модераторы). Мухлюют они наверное....
Еще бы сказали что передатчик был установлен в "клетку" Фарадея... я бы тогда совсем поверил :-)

а еще вот это
Наш выбор на РСПИ "Риф Стринг-202" пал не случайно. По сути, мы не нашли другой системы, способной на открытой частоте и при минимальной мощности передатчиков обеспечить охрану стационарных объектов в радиусе до 70 километров от пульта централизованного наблюдения, причем без ретрансляции. При этом необходимо было учесть рельеф сильно пересеченной местности с перепадами высот от 50 м до 1,5 км (отроги хребта Тянь-Шаня) и достаточно плотную городскую застройку.

Базовая станция RS-202BS была установлена в 13-этажном здании в черте Алма-Аты с учетом наработанных технических решений, а передатчики-коммуникаторы RS-202TP – на охраняемых объектах Алма-Аты и в пригородах в различных условиях радиосвязи.

Результаты эксплуатации системы показали, что зона покрытия составила более 100 км, причем в ней находятся несколько крупных городов. На территории Алма-Аты оборудование на всех объектах устойчиво работает без выносных антенн, в том числе в подвальных помещениях, не имеющих окон. В горной местности с перепадами высот до 1000 м дальность связи составила более 20 км (дальше наши сотрудники не проводили измерения ввиду отсутствия дорог). Мы также проверили систему на устойчивость к преднамеренным помехам, и она отлично прошла данное испытание.


Блин...завтра пойду к поставщикам и возму эту х-ню на тестирование...100% что заявленные характеристики наглый п-ш!!!!
Реклама
Google
October
Участник
Offline3.3
с окт 2006
Ярославль
Сообщений: 293

Дата: 24 Дек 2008 18:18:14 #  

На практике проверено, 7 км стабильно на мощности 25Мвт, далее начинается потеря связи, с направленной антенной больше будет. На базовой станции коллинеар 2 по 1/2
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8299

Дата: 24 Дек 2008 18:36:25 #  

Тема плавно переходит к этому: http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=14&topic=31135
Кстати упоминалось на форуме про эксперимент с 10мВт АМ в цифре OLIVIA (если ничего не перепутал), но подобные опыты что-то не популярны на 70см диапазоне, поэтому статистики по такому QRP недостаточно, случайно то может получиться связь и на ЛПДшках на 20км в городе, из-за какого-нибудь высотного здания в роли зеркала.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 24 Дек 2008 18:55:56 #  

sergo2007 Гм, прикольно, явно старались формочку посылкам придать правильную, для снижения внеполосок и счелчков вблизи. Ну дак есле у рифа такое или это риф, так что ж тут на такой скорости вполне параметры могут производить впечатление невозможных. На деле то всё в обмен на скорость происходит, нужен всеж таки реальный сигнал етого Риф, там запросто могут на паралельных каналах шуровать для повышения скорости типо паралельно биты передавать. В принципе в пределах распространения волн, такие сигналы типо синусов обнаруживаются при оченно плохом отношении сш, спецприёмником ессно, заточеным под это. Так что ничего особо дикого нет, ну исключая там заявленые 70 км, при условии что антены не видят друг друга, а скоре всего это на мачтах 20 метровых при испытаниях получено или для особых моментов, типо в горах. Ну так гдето, вобщем нужна реалити запись Рифа етого.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 24 Дек 2008 21:41:34 #  

Вообщем пораскинув мозхом, то схема этого рифа должна быть следующая:

передатчик - DDS 99 серии, прыгает по частотам с очень маленькими скоростями, на большее он (передатчик) не потянет ибо цена его в розницу от 5 000 р.

Приемник- всем знакомый SDR c аппаратной реализацией FFT на DSP...
но... тогда какая нафиг помехозащищенность.... собираем ген из двух транзисторов в правильном блуде, в народе называется "TetraFast" и ставим рядом с антеной приемника.... все... амба... уровень фонового шума будет намного больше чем сам сигнал. А канал то у них односторонний.... хреновый значит... лично я своим заказчикам категорически не советую оборудование которое не может получить подтверждение об успешном обмене данных. Надежность 0 (ну нельзя это использовать для охранки и тем более для пожарки)

Но все же надо раскулачить это чудо... буду трясти своих поставщиков что бы дали попользоваться.
Более простые модели альтоники тестировал....не вдохновили... все тот же галимый односторонний обмен. Гарантии доставки тревожного сообщения 0.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 24 Дек 2008 22:03:14 #  

Походу дела тот спектр, что я выложил это и есть он.
Albert_aka_Richi
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Ярославль
Сообщений: 23

Дата: 24 Дек 2008 22:18:33 #  

не вот этот ли сигнал услышал топикстартер (сорри за качество записал чем попало) http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/433900wfm.24120822.zip
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 24 Дек 2008 22:36:06 · Поправил: sergo2007 (24 Дек 2008 22:37:49) #  

Albert_aka_Richi
Вы уж извините меня, но это не запись..... тем более сигнал у вас уже прошел демодулятор... анализу не подлежит.
А обсуждаемый сигнал имеет полосу в несколько герц.... а вы его NFM да еще с полосой 12 кГц небойсь... если это конечно он....
Albert_aka_Richi
Участник
Offline1.0
с сен 2008
Ярославль
Сообщений: 23

Дата: 24 Дек 2008 22:51:00 #  

Да я все понимаю и не располагаю соответствующим оборудованием для записи. я и не предлагал его для раскодирования просто на этой же частоте звучит еще один сигнал который в nfm
http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/433920nfm.24120822.zip вот и хотелось спросить что хотел декодировать автор топика.
про обсуждаемый сигнал все понятно - это шумоподобный сигнал давно применяемый вояками. только автор топика вряд ли мог все это услышать....
не спорю система опс интересная только как ее принять?
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 24 Дек 2008 22:58:52 #  

Albert_aka_Richi
Не шумоподобный.... очень даже мелодичный... медленный ППРЧ. Но это смотря чем демодулировать.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 24 Дек 2008 23:06:31 #  

Albert_aka_Richi
В какой моде был принят сигнал? После NFM демодулятора??
Если да то очень не обычно для LPD... FSK2- переданная через ЧМ
Если в SSB то сигналка это с FSK-2
Вообщем г-на на этом диаппазоне хватает...да ну его к богу в рай.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 10 Фев 2009 10:58:40 #  

Rulez Reloaded

Я полагаю, что в результате использования на удалении от мегаполиса, на совсем не таких, как были указаны вами, расстояниях, и/или, Альтоника, не особо рекламирует наличие оконечника с мощностью на 2 порядка выше, чем 100 мВт.

А можно будет присоединиться к вам на следующие натурные испытания в пределах МО? Обещаю, что сделаю тут мини-статью с фоторепортажем, где потвержу все имевшие место быть факты. Если все как вы говорите, будет хорошая рекламная статья оборудованию.

Можете присоединиться.
В данный момент начинается тестирование аналогичного радиоканала на 868 Мгц.
Я думаю это будет ещё интересней.
Мощность передатчика 10 мВт.
Кольт
Участник
Offline4.7
с ноя 2005
Донбасс
Сообщений: 894

Дата: 10 Фев 2009 14:01:40 #  

toksin
Ві лучше в районе 440 МГц (+-5МГц) помониторьте. Можете послушать как работает ОПС "Pima Alarms". Ваши земляки Жюстар её из Израиля толкают. Их офис недалеко от Потёмкинской лестницы находится.
RA9YTV
Участник
Offline1.4
с дек 2008
Планета Земля
Сообщений: 110

Дата: 10 Фев 2009 20:29:46 #  

На альтонике я работаю более 2-х лет, развею некоторые сомнения: Вместо 10 мВт заявленные паспортом на самом деле 500 мВт, помехоустойчивость - благодаря скачкам частоты, к антенне ставиттся усилитель-запитка его от базавого блока, уровень сигнала определяется ПЦНом ( от 0 до 100), кстати антенна выполнена качественно но и стоит 17тыс.рублей, лес и металл.крыша глушат сигнал, лучше всего использовать направленную антенну, по паспорту написано что у ней усиление 10ДецБ, хотя я сомневаюсь, я поставил такую на 70ку - неплохо работает!
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 10 Фев 2009 20:41:28 #  

RA9YTV
Это Вы про какую систему?
RA9YTV
Участник
Offline1.4
с дек 2008
Планета Земля
Сообщений: 110

Дата: 10 Фев 2009 20:43:43 #  

Maxwel- RS-202
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 10 Фев 2009 20:49:49 #  

Ну чем вы там намерили 500 мBт.
RA9YTV
Участник
Offline1.4
с дек 2008
Планета Земля
Сообщений: 110

Дата: 10 Фев 2009 21:10:56 #  

Не мы а разработчики в Новосибирске, а 10 мВт прикрытие, как и везде, LPD- стоит на витрине написано 10, а на самом деле??? ( Типа VECTOR не помню какой около 5 ватт!!! ) Как вам такое? Более 30 мВт уже нужна регистрация РЭС в РЦ-надпись в конце библии по Альтонике.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 10 Фев 2009 21:23:31 · Поправил: Maxwel (10 Фев 2009 21:49:54) #  

Не мы а разработчики в Новосибирске
Это мы уже проходили. Где то ,кто то,чего то.

Все серийные изделия для безлицензионного использования выходят с производства с мощностью 10 мВт.
vectom
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Саратов
Сообщений: 16

Дата: 10 Фев 2009 21:35:12 #  

sergo2007
Передатчик на первом объекте, расположенный в 4 км от базовой станции, был оснащен выносной направленной антенной АН-433 с усилением 10 дБ.
ИМХО, внешние антенны приемника и передатчика, находящиеся в зоне видимости и тем более досягаемости злоумышленника (в случае охранной функции системы) - являются самым слабым звеном, несмотря на высокую мощностьпередатчика, а так же большой радиус действия, помехо- и криптоустойчивость системы в целом.

Передатчик со встроенной штыревой антенной был установлен в экранированном цельнометаллическом павильоне высотой 10 метров на территории выставки "Безопасность 2005". Окна павильона находились под самой крышей здания. Между передатчиком и базовой станцией находился жилой массив, состоящий из железобетонных зданий высотой 9-12 этажей. Ситуацию усложнял и рельеф местности – линию прямого сигнала между передатчиком и базовой станцией на 20 метров в высоту перекрывала возвышенность. Помимо этого павильон находился в злополучной зоне экранирования лифтовой надстройкой. Несмотря на все "невзгоды", уровень сигнала от передатчика на протяжении всего показа работы системы составлял +20 дБ.
И это при 10 мВт? На 433.920 МГц?
Не верю! (Станиславский(с)). ;)
RA9YTV
Участник
Offline1.4
с дек 2008
Планета Земля
Сообщений: 110

Дата: 10 Фев 2009 21:39:10 #  

Ага, как и золотое изделие из пробирочной палаты-одно выбрали,проверили-хорошо,значит вся партия проходит! Я лично против них плохого не имею, иначе мы не работали на их оборудовании,они во многом переплюнули своих конкурентов.Maxwel - а как же радиостанции многие пропускают,ведь они тоже серийные изделия и лицензия не нужна на них ,и у них 10мВт, а померив там на самом деле 2 Ватта, я не говорю про китайский ширпотреб, а LPD которые продаются в специализированном магазине?
RA9YTV
Участник
Offline1.4
с дек 2008
Планета Земля
Сообщений: 110

Дата: 10 Фев 2009 21:46:57 #  

vectom-я ставил блок в оружейке 3 на 3, стены и потолок усилены решеткой,пульт находился в 4-х км от блока и с него ни чего не летело,использовал антенну АШ-433, но стоило выйти с ней из нее как сигнал проходил стабильно!
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 10 Фев 2009 22:02:45 #  

RA9YTV

я не говорю про китайский ширпотреб, а LPD которые продаются в специализированном магазине?
А сейчас в любом магазине китайский ширпотреб.

а как же радиостанции многие пропускают
А их ни кто и не проверяет.

Это только отечественному производителю нужно получить кучу сертификатов
и не дай бог привысить мощность даже в 2 раза.
RA9YTV
Участник
Offline1.4
с дек 2008
Планета Земля
Сообщений: 110

Дата: 10 Фев 2009 22:13:02 #  

Это только отечественному производителю нужно получить кучу сертификатов
и не дай бог привысить мощность даже в 2 раза.- Эт точно, хотя радиоконтроль тоже на многое закрывает глаза иль может делает вид, тоже свои плюсы и минусы. Русский народ всегда найдет как вывернуться и надуть еще в свою очередь государство, причем официально, с полным пакетом нужных документов.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 10 Фев 2009 22:13:05 #  

ставил блок в оружейке 3 на 3, стены и потолок усилены решеткой,пульт находился в 4-х км от блока и с него ни чего не летело,использовал антенну АШ-433,
А какая высота установки приёмной антенны и на какой высоте ружейка?
RA9YTV
Участник
Offline1.4
с дек 2008
Планета Земля
Сообщений: 110

Дата: 10 Фев 2009 22:18:45 #  

Антенна приемного блока на пятом этаже+ мачта около 5 метров, а оружейка на 1-м этаже,как не крутили антенну внутри "клетки" все бесполезно, за ее пределами все летит со штатного штырька в16,5 см.
vectom
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Саратов
Сообщений: 16

Дата: 10 Фев 2009 22:23:49 #  

RA9YTV
я ставил блок в оружейке 3 на 3, стены и потолок усилены решеткой,пульт находился в 4-х км от блока и с него ни чего не летело
Вот-вот, и я про то-же.
RA9YTV
использовал антенну АШ-433, но стоило выйти с ней из нее как сигнал проходил стабильно!
Тока моща не 10 мВт?!! Ведь правда?
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 10 Фев 2009 22:25:00 #  

Вместо 10 мВт заявленные паспортом на самом деле 500 мВт

В RS-202 на выходе стоит транзистор BFS17a. Размер 3мм х 1мм, питание 5 В. Пускай кто нибудь попробует хотя бы 30 мВт с него снять. При 500 мВт он испарится!
vectom
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Саратов
Сообщений: 16

Дата: 10 Фев 2009 22:26:05 #  

RA9YTV
Антенна приемного блока на пятом этаже+ мачта около 5 метров, а оружейка на 1-м этаже,как не крутили антенну внутри "клетки" все бесполезно, за ее пределами все летит со штатного штырька в16,5 см.
Правда вы дистанцию не указали, в км.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®