На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 6 [ Slavik, Greenland, SLB_MN, oitss, Konstantin, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Гроза-2 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 680

Дата: 21 Ноя 2008 14:35:53 #  

Не подскажете, как настроить Грозу-2 на нужные тебе частоты? Открывал блок синтезатора частот- там барабан с переменными емкостями. Частотометр нужен или как?
Tolan
Участник
Offline3.6
с мар 2007
Подмосковье
Сообщений: 1015

Дата: 21 Ноя 2008 15:19:09 · Поправил: Tolan (21 Ноя 2008 15:21:05) #  

Там вроде никакой не синтезатор - там просто задающий генератор...Не помню - кажется три фикс.частоты?
Это смотря где нужная частота. Если совсем рядом - можно перестроить.
И частотомер (без "т") может пригодиться. А еще лучше приемник с точной шкалой...
Реклама
Google
RA1AEF
Участник
Offline1.3
с сен 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 49

Дата: 21 Ноя 2008 15:28:19 #  
Elabuga
Участник
Offline3.0
с фев 2005
Москва
Сообщений: 680

Дата: 21 Ноя 2008 15:29:18 #  

Я знаю, но как. Приемник с точной шкалой есть. Каким образом
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 21 Ноя 2008 17:07:09 #  

Как? Устанавливаешь в гнёзда кварцы на нужную частоту + 500 кгц. Подстраиваешь полосовики на нужную частоту, и вперёд.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 13 Мар 2011 04:50:18 · Поправил: LML (13 Мар 2011 05:11:11) #  

При приёме очень экономична. Ток при приёме до 75-90 мА. При передаче (тихо) 1,5 А - (громко) 3А. Согласуется практически на любую антенну. Мощность выше 3 Вт. Питание 11.8-12.8 Вольт.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 13 Мар 2011 04:50:50 · Поправил: LML (13 Мар 2011 05:13:31) #  

Для радиолюбительской нижней боковой полосы кварцы ставить с частотой на 500 кГц ниже требуемой рабочей частоты. Для диапазона 80 метров (3,6-3,75 МГц) нужны кварцы на 3,1-3,25 МГц. Для настройки полосовых фильтров оптимально использовать ГСС генератор и осцилограф до 10 МГц. Перенастроил "Гроза-2П" на 80 метров. Вместо барабана переключатель 3,7 МГц (кварц 3200 кГц) и ГПД 3,66-3,71 МГц. Можно было и на все 3,6-3,75 МГц сделать, но полосовые фильтры имеют эффектинную полосу около 50 кГц и настройка ручкой тембр на SSB станет сложной. Станцию можно переделать на любительские диапазоны 160, 80 или 40 метров. Мощность можно "выжать" от 3 до 30 Вт.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2548

Дата: 13 Мар 2011 11:58:34 · Поправил: Nikolay (13 Мар 2011 14:59:51) #  

Раз уж подняли тему... Имеется такая станция, стационарный вариант. Включается, на передачу не работает, на прием - по сути тоже (рядом стоящий Карат-2 на той же частоте еле принимает +заметен сдвиг в частоте, плюс громкость выкручена на максимум, а все равно очень тихо.). Подскажите, что могло накрыться и где копать?

И еще, тут схема
http://files.radioscanner.ru/files/download/file3370/groza_shema.djvu
Смотрим блок У5, транзисторы Т2 и Т8 - П416Б, однако в схеме почему-то показаны как n-p-n. Это как так?
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 13 Мар 2011 15:20:34 · Поправил: LML (13 Мар 2011 15:32:24) #  

Раз уж подняли тему... Имеется такая станция, стационарный вариант. Включается, на передачу не работает, на прием - по сути тоже (рядом стоящий Карат-2 на той же частоте еле принимает +заметен сдвиг в частоте, плюс громкость выкручена на максимум, а все равно очень тихо.). Подскажите, что могло накрыться и где копать?

Доброе время суток. Станция хорошая, довольно эффективное АРУ, давайте попробуем разобраться.

Для начала: что делалось со станцией? Внутри до вас лазили? Какие установлены частоты для работы, какие кварцы в блоке А6? Когда пробуете слушать Карат, к Грозе-2 подключена и настроена антенна, хоть 3 метра кусок провода на правый разъем, или Карат просто рядом?

Если подключить на два антенных гнезда резистор 300 ом 2 Вт и включить настройку-передачу, поискать положение для одного-другого "диполя" грубой и точной настройкой антенны, мощность есть хоть на треть шкалы? При передаче в режиме телефон она изменяется от нуля до максимума при разговоре?

Попробуйте отключить (пометив место проводов "антенного провода" и индикатора мощности в блоке) согласующее устройство А2. На выход реле, что по схеме справа от А3, поставьте на корпус резистор МЛТ-2 75...82 ом, как эквивалент антенны. Когда трогаешь резистор - шум эфира ощутимо возрастает? При передаче (сигнале) резистор должен ощутимо греться.

Смотрим блок У5, транзисторы Т2 и Т8 - П416Б, однако в схеме почему-то проказаны как n-p-n. Это как так?

У меня схема из книжечки, что со станцией шли. Там эти транзисторы обозначены V3 и V22 как p-n-p. Так что это просто две опечатки на вашей схеме.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 13 Мар 2011 15:30:57 · Поправил: LML (13 Мар 2011 15:43:06) #  

на прием - по сути тоже (рядом стоящий Карат-2 на той же частоте еле принимает +заметен сдвиг в частоте, плюс громкость выкручена на максимум, а все равно очень тихо.).

Антенна должна быть подключена к Грозе-2 и (настроена) согласована. Блок полосовых фильтров в барабане должен чётко соответствовать рабочей частоте. Кварц должен быть (от рабочей частоты) на 500 кГц выше (для верхней боковой) или на 500 кГц ниже (для нижней боковой) если ЭМФ-500Н-3,1. Большой громкости не даст система АРУ (в Карате её нет) иначе следует смотреть электролитические конденсаторы, режимы работы транзисторов в УНЧ. Сдвиг по частоте лечится точной настройкой кварцевого генератора одной из станций. Или в Карат поставить дроссель, как написано http://rv6lml.qrz.ru/karat2n80m/karat2n80m.htm или подобрать емкость с индуктивностью на кварцевом генераторе в Грозе.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 13 Мар 2011 15:53:18 · Поправил: LML (13 Мар 2011 16:02:28) #  

Кстати, я исключил из барабанного переключателя контур L1C1 (L1...4, C1...4) приемника. Проще настроить и по идее шире полоса (для любительского диапазона с плавной настройкой). Вывод 1 катушки L5 (L5...8) сразу на вход 1 барабана полосовых фильтров. Провёл несколько связей на диапазоне 80 метров с лучом длиной 20 метров и трубой отопления в качестве противовеса. Микрофонный ограничитель сильно перегружается, если говорить прямо в микрофон. Хорошее качество (если учесть, что микрофон ДЭМШ, а не "Сосна") отмечают, когда говорю на расстоянии от микрофона. Антенну настраивал по простому индикатору поля (микроамперметр, два диода и конденсатор) и следует поискать тремя ручками настройки антенны самое максимальный уровень сигнал.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2548

Дата: 13 Мар 2011 16:53:50 #  

LML
Для начала: что делалось со станцией? Внутри до вас лазили? Какие установлены частоты для работы, какие кварцы в блоке А6? Когда пробуете слушать Карат, к Грозе-2 подключена и настроена антенна, хоть 3 метра кусок провода на правый разъем, или Карат просто рядом?
Внуть похоже не лазили. Раб. частоты: 1609, 1931, 4085. Антенна к станции подключена, но настройка по максимуму шумов.
В режимы настройки и передачи станция не включается вообще.

Или в Карат поставить дроссель, как написано http://rv6lml.qrz.ru/karat2n80m/karat2n80m.htm или подобрать емкость с индуктивностью на кварцевом генераторе в Грозе.
Карат точно настроен на 1931, что проверялось контрольным приемником.

У меня схема из книжечки, что со станцией шли. Там эти транзисторы обозначены V3 и V22 как p-n-p. Так что это просто две опечатки на вашей схеме.
ОК, понял.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 13 Мар 2011 17:16:47 · Поправил: LML (13 Мар 2011 17:49:37) #  

Хорошо. Значит настраиваемся по 1931 кГц. Полоса верхняя или нижняя? Какой эмф и кварц в Карате? Какой кварц при этом включается в Грозе-2? ЭМФ в ней изначально Н. Может полосы разные?

Какая частота написана на блоке барабанов? Совпадает с рабочей частотой или нет?

Ручка тембр меняет частоту в небольших пределах? Подогнать частоту вниз на 0,3 кГц можно увеличивая на 100...300 пФ C5...C8, в блоке У6, что параллельно переменному и подстраивая сердечник катушки L1...L4, что в запаянном виде подключена к ноге кварца. Вверх по частоте - сильно уменьшив ёмкость конденсатора C5...C8 (до 3 пФ) в блоке А6. Но сначала ручками тембр и в карате и в грозе попробовать точную настройку.

В режимы настройки и передачи станция не включается вообще.

Не щёлкают реле на передачу в станции? Смотреть кнопку на гарнитуры и контакты на её разъеме.

Щёлкает реле? Смотреть, что на контакте 13 барабана в режиме передачи появляется постоянное напряжение +40 вольт. Блок питания А8, что внутри Грозы-2, должен тихонечко пищать. Повышает с 12 до 40 вольт. Так питается КТ903
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 13 Мар 2011 17:54:37 · Поправил: LML (14 Мар 2011 00:12:24) #  

1931, 4085.

Хороший вариант для 160 и 80 метров. Вам нужен кварц на 3200 кГц - сделаете на 3,7 МГц с нижней боковой (вместо канала 4085 кГц с верхней) , если ЭМФ-500Н. На блоке барабана достаточно будет отпаять заглушки, дать остыть до комнатной температуры и вкручивать внутрь подстроечные сердечники.

Свою с 5,? МГц на 3,7 МГц перетягивал увеличением емкостей конденсаторов, с ГСС и осциллографом.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2548

Дата: 13 Мар 2011 22:02:05 · Поправил: Nikolay (13 Мар 2011 22:03:34) #  

Мда, действительно мои косяки.
1. Трабла с дублирующим разъемом на блоке питания - из-за этого станция не выходила на режим передачи. Поправил - заработало на передачу, станция стабильно выдает положенные 3 ватта.
2. Похоже сдох УНЧ внешнего динамика. Из-за чего все тихо было слышно. Подключил на контакты 6 и 10 разъема динамик 8 ом. от Карата - все нормально слышно.
Про "контрольный" "Карат". У меня две станции "Карат-2". Одну я переделал на нижнюю боковую, другую оставил в первоначальном виде. С нее и испытывал.

Ручка тембр меняет частоту в небольших пределах?
Да, с нее удалось "подстроиться" на частоту, оказывается у нее довольно большое перекрытие (ну, по сравнению с Недрами и Каратами).

Возникли вопросы:
1. Какое должно быть показание миллиамперметра при настроенной антенне? 60 или 100 мА?
2. Родной гарнитуры не досталось. Сейчас буду что-нибудь приспосабливать. Судя по схеме - придется делать внешний микрофонный усилитель?

Хороший вариант для 160 и 80 метров. Вам нужен кварц на 3200 кГц - сделаете на 3,7 МГц с нижней боковой (вместо канала 4085 кГц с верхней) , если ЭМФ-500Н. На блоке барабана достаточно будет отпаять заглушки, дать остыть до комнатной температуры и наполовину или совсем выкручивать подстроечные сердечники.
3. На 80 м. наверное придется тоже емкости корректировать? 40 м., я так понял, добавить будет сложно?
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 14 Мар 2011 00:09:05 · Поправил: LML (14 Мар 2011 00:34:15) #  

Выходит, что Гроза-2 на 1931 кГц должна сообщаться
с Каратом-2, где ЭМФ не подлежал замене.
То есть с верхней боковой.

Возникли вопросы:
1. Какое должно быть показание миллиамперметра при настроенной антенне? 60 или 100 мА?


Несмотря, что на нагрузку (из резисторов МЛТ-2) она выдаёт 15 Вт микроамперметр показывает половину шкалы.

2. Родной гарнитуры не досталось. Сейчас буду что-нибудь приспосабливать. Судя по схеме - придется делать внешний микрофонный усилитель?

Микрофон ДЭМШ + НЧ усилитель на двух транзисторах. Схема усилителя похожа на тот, что используется в УКВ радиостанциях типа Лён, Маяк, Виола. Нужна его схема?

3. На 80 м. наверное придется тоже емкости корректировать? 40 м., я так понял, добавить будет сложно?

80 метров. Установите кварц 3200-3250 кГц вместо кварца 4585 кГц. Спаяйте 65 Вт паяльником круглые крышечки с подстроечников блока барабана, что на 4085 кГц. Дайте ему остыть. Вкручиванием подстроечных сердечников попробуйте получить резонанс на частоту 3700-3750 кГц. Если этого не хватит - только тогда распаивайте барабан, добавляйте ёмкость параллельно установленной.

40 метров. Понадобится кварц 6565-6650 кГц. В трехточке кварцевого генератора соответствующие ёмкости. Оставшийся барабан потребует установки всех емкостей малой емкости. Возможно, что перемотки. Повозиться придётся.

Возможно 3 канал вам стоит сделать тоже на 160 метров (из канала 1609 кГц). Попробуйте поискать пьезокварц 1400 кГц. Будет 1,9 МГц с нижней боковой полосой. Пьезокварц такой бывает у http://www.rv3yf.ru/ Для увеличения частоты барабана ёмкости в нём следует уменьшать. Пока барабан горячий: окончательную настройку проводить не стоит.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2548

Дата: 15 Мар 2011 17:48:20 #  

Несмотря, что на нагрузку (из резисторов МЛТ-2) она выдаёт 15 Вт микроамперметр показывает половину шкалы.
У меня максимум как раз был на 60, чуть больше половины. Значит это и есть признак настройки, спасибо.

Микрофон ДЭМШ + НЧ усилитель на двух транзисторах. Схема усилителя похожа на тот, что используется в УКВ радиостанциях типа Лён, Маяк, Виола. Нужна его схема?
Да схема, вроде, есть в том же файле, где и схема самой станции, единственное, электролит там на 16В? Не могли бы Вы посмотреть в руководстве?
В крайнем случае поищу схемы усилителя от перечисленных Вами станций.

Вкручиванием подстроечных сердечников попробуйте получить резонанс на частоту 3700-3750 кГц. Если этого не хватит - только тогда распаивайте барабан, добавляйте ёмкость параллельно установленной.
Я вот думаю, что наверное будет лучше поменять ЭМФ для работы с нижней боковой - проще будет подстраивать контур, по идее.

Еще подумываю о возможности установки ГПД - все-таки на стационарном варианте это может быть оправдано.

В любом случае, все изменения буду проводить поэтапно и осторожно.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 15 Мар 2011 21:22:12 #  

электролит там на 16В? Не могли бы Вы посмотреть в руководстве?

"Микрофон" здесь питается +9 вольт. Соответственно электролит можно поставить и на 10 Вольт. По книжке 20 мкФ * 6,3 Вольт. Транзисторы МП42Б. На входе стоит попробовать 0,033...0,068 мкФ, неполярный обычный. Иначе не станция, а "радиомикрофон" и, если говорить вблизи, искажает. В книжке две схемы. Вторая на КТ361Е.

Я вот думаю, что наверное будет лучше поменять ЭМФ для работы с нижней боковой - проще будет подстраивать контур, по идее.

Проще, когда станция уже работает на близкой к нужной частоте, кварцем стабилизированной. Полосовики проще настроить, подобрав конденсаторы, используя ГСС! и осциллограф, а потом подогнать емкости на работающем аппарате. Полосовики приёмника, если исключить L1C1, настроить просто. С передающим полосовиком балансного модулятора - проверять уровень сигнала на частоте кварца (гпд) и выделять сильнее рабочую частоту. Полосовики драйвера и выхода передатчика лучше настроить на "грозе-2". В общем за один раз настроить непросто.

ГПД сделал, после настройки на 3,7 МГц с кварцем 3,2 МГц для нижней боковой, из двух каскадов кварцевого генератора.

Смена ЭМФ потребует и в каскаде ПЧ покопаться, ввести ЭМФ в резонанс и проверить частоту опорного генератора. В станциях с ЭМФ-500Н его иногда делают почти на 500,3 кГц. С ЭМФ-500В нужно тянуть на 499,7...500,0 кГц. Иначе у вас в сигнале услышат несущую.
Если делаете только на 160 метров и есть кварцы 2,365...2,490 МГц - есть смысл поменять ЭМФ на ЭМФ-500В.

P.S. Вчера отсканировал самое важное из книжки. Почистить графику ещё надо. Если потребуется-пишите.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 20 Мар 2011 03:55:34 · Поправил: LML (20 Мар 2011 03:59:32) #  

из радиостанции гроза-2н любительский трансивер диапазона 80 метров с нижней боковой полосой:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/gpd_v_groza2n.jpg

С добавлением в блок питания стабилизатора +9 В и его обвязки (конденсаторы, резистор) можно использовать детали блока кварцевых генераторов станции для ГПД на 50-80 кГц, при питании станции 11,9-12,5 Вольт 3 Ампера. Детали трёхточки - конденсаторы с хорошим ТКЕ. Хорошо подходят КСО, КТ. Контур используются из имеющихся на плате запаянных катушек корректировки частоты кварца. гпд должен работать в районе 3110-3205 кГц, но из-за сложности настройки на частоту верньером 1:2 ручки "тембр" рекомендуется установить весь плавный диапазон от 50 до 60 кГц. Соединение между выходом "трехточки" и повторителем, конденсатор 15-18 пФ устанавливается навесным монтажом с выводами оптимальной длины.

ДПФ - во включении (или без переключающего барабана - блок к проводам напрямую и компактный тумблер "канал"-"гпд" на место барабана) используется блок из барабана полосовых фильтров, настроенный на 3,6-3,7 МГц. При падении питающего напряжения (аккумулятор) можно переключателем (тумблером) перейти на "кварцованную" частоту, например 3,7 МГц (с кварцем 3200 кГц., для корректировки частоты кварца конденсатор подбирается 140 пФ* в районе 47-470 пФ). Все "внешние" от блоков детали устанавливаются стабилизатор и обвязка-в блок питания, а корректирующие частоту конденсаторы-в блок кварцевых генераторов. КПЕ "тембр" подключается отрезком тонкого кабеля и работает только для плавной настройки. Уход частоты ГПД устраняется подбором ТКЕ конденсаторов "трехточки". Оптимальный результат стабильности частоты равен 10-15 Гц в минуту.
Если на передачу ssb сигнал будет сильно искажаться на пиках - уменьшить входную емкость в микрофонном усилителе-тангенте с электролитического 4,7 мкФ до неполярного 0,1...0,33 мкФ. Можно заменить ДЭМШ на электретный микрофон.
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 20 Мар 2011 14:15:58 #  

электролит там на 16В? Не могли бы Вы посмотреть в руководстве?
"Микрофон" здесь питается +9 вольт.
Был установлен 4,7 мкФ * 15 Вольт.


На входе, от ДЭМШа, стоит попробовать 0,1 мкФ неполярный.
Nikolay
Участник
Offline3.5
с ноя 2003
Московская область
Сообщений: 2548

Дата: 20 Мар 2011 14:34:44 #  

LML
В книжке две схемы. Вторая на КТ361Е.
А можно ее будет отсканировать? А то КТ361Е найти всяко проще, чем МП42А

Проще, когда станция уже работает на близкой к нужной частоте, кварцем стабилизированной.
4200 всяко ближе к 4585, иначе, при сохранении фильтра, пришлось бы на 1,3 Мгц вниз настраивать.

Полосовики проще настроить, подобрав конденсаторы, используя ГСС! и осциллограф,
Да, разумеется, приборы в процессе поиска/покупки.

Смена ЭМФ потребует и в каскаде ПЧ покопаться, ввести ЭМФ в резонанс и проверить частоту опорного генератора. В станциях с ЭМФ-500Н его иногда делают почти на 500,3 кГц. С ЭМФ-500В нужно тянуть на 499,7...500,0 кГц. Иначе у вас в сигнале услышат несущую.
Да, надо будет проверить, в крайнем случае переделать. Однако, по справочникам, у ЭМФДП-500-3В срез до 500,3, так что особенных проблем быть не должно.

Если делаете только на 160 метров и есть кварцы 2,365...2,490 МГц - есть смысл поменять ЭМФ на ЭМФ-500В.
В свое время, для "Карат-2" покупал много кварцев 2,355...2,457,6 Мгц, так что, думаю, смысл есть.

Спасибо за схему ГПД!
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 20 Мар 2011 15:54:35 · Поправил: LML (20 Мар 2011 16:39:54) #  

А можно ее будет отсканировать? А то КТ361Е найти всяко проще, чем МП42А

По микрофонному усилителю ДЭМШа, что на кт361е:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/groza2mic14detali.jpg

Вот нашёл на qrz.ru основное необходимое по этой станции:
http://qrz.ru/schemes/detail/6849.html
LML
Участник
Offline2.9
с фев 2011
Адыгея
Сообщений: 520

Дата: 20 Мар 2011 16:52:29 · Поправил: LML (20 Мар 2011 16:52:48) #  

Спасибо за схему ГПД!

Пожалуйста.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.036; miniBB ®