На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 7 [ Slavik, Georges, Ruiz_Av, twister, nn3ar, bronia87, AOR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Измерительные и лабораторные приборы —› Прибор для исследования АЧХ Х1-43 (фото) 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 25 Ноя 2008 05:37:11 #  

ats52 Спасибо! поразмышляю о возможности замены этих блоков питания на больше современные.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 25 Ноя 2008 07:32:27 · Поправил: ats52 (25 Ноя 2008 07:32:59) #  

RadioKoteg, Вот эта конструкция как тебе нравится?
По картинкам АЧХометр не так уж плохо работает.
Реклама
Google
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 25 Ноя 2008 13:03:08 #  

Несколько советов:

-не тратить время на замену штатных ИП на новые, микросхемные...
-сравнить напряжения пульсаций ИВЭП с допустимыми значениями и при необходимости добиться нормы
-использовать для питания прибора разделительный транс (земля станет работать:))
-проверить ЭМС обратных цепей прибора, метод:
изготовить шунт из хорошей емкости (СГ-КСО) и линии с низким Z для удлиннения выводов (если требуется), этим шунтом соединять на землю прибора обратные провода блоков (начать с входных блоков и генераторных), если влияние будет заметным, то начать борьбу с ЭМС внутри прибора (при питании от симм. трансформатора)
-протиркой-пропайкой контактов обратных цепей, привести их сопротивление к состоянию заводских
-электролитические емкости по питанию, установленные на блоках, зашунтировать керамическими ЧИП кондерами емкостью 5-20МкФ


Если коротко, то обратить внимание на качество цепей питания, особенно на нулевые (обратные) цепи, а те из них, которые реагируют на ВЧ шунт переделать или найти причину реакции, вообще замена таких проводов на большее сечение хороший тон :)

RadioKoteg Точных измерений и интересных исследований!
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 25 Ноя 2008 15:13:11 · Поправил: RadioKoteg (25 Ноя 2008 15:14:50) #  

ats52 RadioKoteg, Вот эта конструкция как тебе нравится?
По картинкам АЧХометр не так уж плохо работает.

Спасибо ,будет время проверю схему.

mf21 Несколько советов:
о ,тут надо с духом собратся и переварить пару раз все ваши слова :) ,спасибо! сделаны выводи и ищу развязывающий транс.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 26 Ноя 2008 12:01:44 #  

RadioKoteg

вот еще несколько соображений в пользу "разбора" с землей или обратным проводом,одна из причин что старые буржуинские осцилографы нормально работают спустя 20 лет в том, что многие из них собраны на моноплате, а соответственно нет межблочных глючных разъемов, нечему стареть в обратных цепях и характеристики прибора меньше зависят от квалификации паяльщиков на стадии сборки...

у нас все наоборот, куча разъемов, жгутов и прочей херни, которая делает одинаковые осцилографы РАЗНЫМИ? т.е у каждого свой характер, ну и естественно что разъемы у нас были не очень хорошими, зато наши приборчики личить интересно, а моноплату хочется выбросить на помойку:)

P.S.
Извиняюсь за оффтоп, кто нибудь знает с какого года у нас стали выпускать N-разъем и если не сложно для кого, ПВО или измериловка?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Янв 2009 23:53:18 · Поправил: RadioKoteg (15 Янв 2009 00:06:42) #  

Сделал я измерительный мост который меряет минимум реактивности антен,вышел этакий панарамный антенноскоп.

Схема:
http://doris.kiev.ua/RS/X1-43/MOST/_P1140056.JPG

Что вышло:
http://doris.kiev.ua/RS/X1-43/MOST/_P1140049.JPG

Внутренности вдоль:
http://doris.kiev.ua/RS/X1-43/MOST/_P1140057.JPG

Внутренности поперек:
http://doris.kiev.ua/RS/X1-43/MOST/_P1140058.JPG

Измеряем диполь на 80 тку:
http://doris.kiev.ua/RS/X1-43/MOST/_P1140059.JPG

Видно резонанс уполз чуть чуть в низ , приговор "обрезание" :-( :
http://doris.kiev.ua/RS/X1-43/MOST/_P1140060.JPG
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Янв 2009 23:58:08 · Поправил: RadioKoteg (15 Янв 2009 00:05:24) #  

Отвод от балансировочного резистора выведен на наружу ,а в случае баланса моста можно измерить
комплексное сопротивление антенны ,которое соответствует сопротивлению резистора "БАЛАНС" и
меряется обычным Омметром .
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 30 Май 2010 19:55:40 #  

Нужда заставила сделать еще один ВЧ мост. Мост по классической схеме:


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить


Работает этот мост до 650 МГЦ с завидной линейностью.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 30 Май 2010 23:28:03 #  

Сделал я измерительный мост который меряет минимум реактивности антен,вышел этакий панарамный антенноскоп.
О, я тоже такой мост делал для Х1-47. Но надо будет собирать еще один, чтоб был без переменника.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 31 Май 2010 00:54:33 #  

Вот и я вынужден делать без переменника, все потому что надо было знать точные КСВ на фиксированной нагрузке. Сам мост Брагина собран и работает, им хорошо определять резонансы и сопротивления на определенной частоте.
Внешний вид его :


Увеличить


Увеличить
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Июн 2010 05:47:05 · Поправил: RadioKoteg (01 Июн 2010 06:16:18) #  

Не хочется создавать новую тему, задам вопрос тут.

Подскажите пожалуйста, все мозги сломал. Вопрос такого порядка:

Есть у меня приставка к АЧХ метру ВЧ Мост и мост Брагина, а также обычный КСВ метр. Делаю замер например есть у меня диполь на 14 МГЦ, по антенно скопу Брагина четко вижу провал 13.500, по ВЧ мосту тоже вижу провал с пецифическим резким переходом на той же частоте, но когда я меряю обычным КСВ метром то нахожу минимум КСВ на 14.800. Дальше интересней, добавляю два метра коаксиального кабеля и измеряю, по мостам провал на 13.500(там где и был), а о КСВ метру минимум КСВ на 14.250. Что творится? Честное слово уже все мозги сломал..

Добавил:
Проверял АЧХ метр, метки четко совпадают, развертка медленная и быстрая сдвига не наблюдаю, да и в ручную крутил с параллельным контролем приемником.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 01 Июн 2010 10:03:13 · Поправил: xman (01 Июн 2010 10:07:23) #  

Надо разбираться с тем, что именно измеряет приборчик. В реальности ведь существуют активная и реактивная составляющие сопротвления антенны. Плюс гармоники, влияние неидеального кабеля, и неидеальность самого ксв-метра. Именно по этим причинам я несколько разочаровался в настройке антенн по ксв-метру, когда занимался си-би'шками.

Бывали случаи что ксв-метр - отлично, а реальное измерение - напряженость поля на удалении ~10*лямбда ниже, чем у антенны с худшим показанием ксв-метра, но работающей видимо в резонансе. Прибор может показать хорошие параметры, когда с учетом всех "неидеальностей" (в т.ч. и самого прибора) скажем Z близко к 50 Ом, а прибор реагирует именно на него, но антенна не в резонансе. А у второй антенны резонанс, но сопротивление не соотв. 50 Ом, и соотв. показания прибора хуже, тем не менее работает она гораздо более эффективно.

Поэтому и заказал AD8302 для более тщательного измерения параметров антенн. Да и не только их. Эта микруха поможет измерять и настраивать Rвх, Kус, АЧХ, ФЧХ разных устройств.

Вдогонку... Реальные параметры антенны можно измерить только одним способом - напряженность поля на расстоянии больше 10 длин волн от антенны. Возможно существуют и другие не менее достоверные методики, но мне они неизвестны. А все эти ксв-метры - в основном только для безопасности передатчиков.
.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 01 Июн 2010 10:04:00 · Поправил: ats52 (01 Июн 2010 10:05:03) #  

RadioKoteg, Провал - это минимум сопротивления , характерный для подключенной нагрузки.
Аналогичную картинку можете наблюдать просто на куске кабеля , с ним более наглядно, т.к. махимумы сменяются минимумами ( синус , как бы на экране), чем длиннее кабель , тем больше провалов ( горбов) , они смещаются, а средняя линия ( здесь согласование) остается. Так вот согласование где-то посередине. На мосту при балансе (согласовании) - минимум ,т.е провал. Проверь те это подключив просто эквивалент вместо нагрузки.
Вроде б ничего не напутал. Склероз к староости появляется. Если не пользуешься, то многое забывается
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 04 Июл 2010 19:49:43 #  

Подскажите пожалуйста, как можно расширить диапазон Х1-43?
Дмитрий М
Участник
Offline2.1
с фев 2006
Москва
Сообщений: 374

Дата: 05 Июл 2010 01:28:20 #  

До 1350 Мгц расширяли путём укорочения линии в ГПЧ и заменой варикапа на импорт. больше не надо было, любительский диапазон 1296 Мгц уже перекрывался. Выше маловероятно, слишком уж схемотехнику надо менять. Проще использовать сменный блок №1 от Р2-53.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 05 Июл 2010 01:59:13 #  

RadioKoteg, лучшее -враг хорошего.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 05 Июл 2010 02:35:40 #  

Понял вопросов нет.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 05 Июл 2010 10:56:20 · Поправил: xman (05 Июл 2010 10:56:36) #  

К такому прибору желательно бы хороший внешний логарифмический детектор.
Пока вот сделал "низкочастотный" на AD8307:



Слева вход, нагруженный на 50 Ом, справа выходной 4-штырьковый разъем.



Микросхема работоспособна от постоянного тока, и до 500 МГц по паспорту, реально - чуть больше. Динамический диапазон 90 dB. Вторая микруха - буферный (и заодно масштабирующий) усилитель на операционнике.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 09 Июл 2010 03:00:10 #  

я обнаружил что визир не совпадает с действительностью, усилители логарифм и линейный не совпадают с аттенюаторами и визиром, а сам логарифмический усилитель очень нелинейный.

Подскажите пожалуйста методику настройки усилителей.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Июл 2010 05:25:19 · Поправил: RadioKoteg (10 Июл 2010 05:53:55) #  

Логарифм осилил, на всяк случай записал карты сопротивлений, три часа кручения и "совпадает тютелька в тютельку", хотя динамика ограничена наводками и помехами и это где-то 55 дБ, что 55 что 60 не отличишь, да и ладно работает зато правильно.

но вот в линейном канале просто беда, ошибается сильно, делаю ослабление 10 дБ а по визиру 14 дБ, при ослаблении 5 дБ визир показывает 6.3 дБ.

Просьба, кто в курсе настройки Х1-43 подскажите пожалуйста где что покрутить?, нужна методика.

И еще просьба, в моем экземпляре нет схем, дока есть а схем нет, вариант с интернета он не полный и там такое качество что не разберешь. У кого есть схемы пожалуйста поделитесь!
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 396

Дата: 10 Июл 2010 05:58:22 #  

Эхх, время есть - приборов нет. Приборы есть - времени нет..
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Июл 2010 06:16:53 #  

Hob1
Эхх, время есть - приборов нет. Приборы есть - времени нет..
это к чему? лиш бы сказать?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Июл 2010 13:20:04 #  

Помогите настроить линейный вход!
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Июл 2010 15:04:06 #  

обнаружил что множитель на три не стает на "0 дБ", он всегда намного выше отметки "0 дБ", где то там высоко за пределами трубки, и только крайнее левое положение подстроечника "R16" приближает к "0 дБ, то есть приводит линию в видимость.

Куда рыть? Что паять? что крутить? хелп!
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Июл 2010 17:03:56 #  

Даже в безвыходной ситуации есть три выхода, согласится ,не согласится ,и сойти с ума. Так что я согласился с ситуацией что -12 по визирю в линейном равно -10 дБ. но что прикольно что до -5 дБ все линейно. Конечно хотелось бы и в линейном поиметь точность, но увы эта старая колымага болтается и скрипит.

Спасибо этому форуму что могу поговорить сам с собой, кстати помогает.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Июл 2010 17:55:11 #  

гы :-( докрутился, вылезла зеркалка. Наша песня хороша начинаем все сначала.

Пока писал отвлекся к прибору и нашел причину от чего зеркалка, вместо 3.3 милливатта почему то лезет 5 милливатт, вот и забивает вход, почему так решили настройщики накрутить, может потому что 5 милливатт равно 0.5 вольта. Х.З.
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 396

Дата: 10 Июл 2010 19:09:51 #  

Может пошукайте на месте, по радиомастерским, людей которые работали на этих приборах или ремонтировали их.
Неотесла
Участник
Offline3.4
с мая 2008
Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
Сообщений: 1744

Дата: 11 Июл 2010 01:01:25 #  

Здесь вроде ремонтируют отечественные приборы - Киев, тел. Тел: 044 4841651
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 11 Июл 2010 03:15:17 #  

Неотесла а вы оплатите ремонт? :-)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 11 Июл 2010 04:00:35 #  

Посмотрел динамику около 35 дб, признак явной неисправности, начал ковырятся и в общем я догадываюсь на выход из строя микросхемы МС2 122УН1Б потому что на выходе её нет 2500 мВ никаким образом но на входе микросхемы МС1 228УВ2 есть 30 мВ .. Вернул все сопротивления по раньше приготовленных картах сопротивлений, пока оставлю как было до лучших времён.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®