На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 7 [ ветеран, svjaznik, яяя, RBU, Фотограф, xman, rd3ze]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› 433 МГц: петлевой вибратор против коллинеара 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  4Поиск в теме
Автор Сообщение
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 24 Окт 2008 19:45:37 #  

CerGen

по ссылкам - да, там неадекватно. а fm-2004, fm-2008 - если характеритики в прайсе реальные - то 3500 и 4500 - вполне недорого... наверное, куплю. как у них с надежностью?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Окт 2008 07:18:22 #  

ural
как у них с надежностью?
смотрел по параметрам - и самое доступное
по цене.Цена/качество вобщем.
По надежности - нужно поискать отзывы на форумах.
Реклама
Google
Bearcat396
Участник
Offline2.4
с сен 2008
оттуда
Сообщений: 362

Дата: 25 Окт 2008 13:25:04 #  

Интересно а чувствительность (0.1 мкВ) как измерялась, вот у буржуев это что то там SINAD, а тут как? Если это те же самые микровольты что у буржуйских то действительно круто и надо хотя бы для сравнения купить такую рацию)).
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 25 Окт 2008 15:41:28 #  

Bearcat396

При такой схемотехнике этих станций FM-200x легко получается чувствительность как у УКВ портативок, а сколько у них микровольт я никогда не мерял, но думаю, многие знают, что чутья часто даже излишок.
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 25 Окт 2008 17:40:26 #  

"многие знают, что чутья часто даже излишок" - это как?:)
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 25 Окт 2008 17:59:13 #  

значит так - не работает репитер, на который я хотел дострелить... буду пробовать на 70см эксперементировать...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 25 Окт 2008 19:33:57 #  

ru9tr

Когда сравнивать портативную станцию со стационарым аппаратом, часто портативка слышит чуть лучше.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2557

Дата: 25 Окт 2008 19:47:50 #  

Когда сравнивать портативную станцию со стационарым аппаратом, часто портативка слышит чуть лучше.

Так оно и есть,чутьё портативок как провило лучше, чем у стационаров.
Портативки ведь расчитаны на работу с короткой штатной антенной.
И даже на внешнюю антенну в 50-70 км от Москвы VX-6 выигрывает
у многих стационаров.
Но вот в Москве всё меняется. Тут главное уже не чутьё а динамический диапазон.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 25 Окт 2008 19:54:47 · Поправил: Windk (25 Окт 2008 19:58:05) #  

CerGen

вот так пойдет диполь ?



взял коробочку от CF флешки от фотика, по углам сделал два отверстия, в них вставлены два отрезка медного провода 2мм длинной 17.2см и припаян кабель, коробочка свободно закрывается. хочу завтра залить все эпоксидкой для герметичности и прочности. На выходе 4 витка, да ферритовая защелка. Завтра планирую испытание своих мидландов, дома будет один корр с диполем за балконом на небольшой штанге (3этаж, внутри мкр-на, лишь небольшой просвет, как раз по его направлению поеду за город), со мной будет 1/4 которую я сделал так -
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=34288&page=2#msg456207

длинна кабеля в обоих случаях - 6-7метров rg-58
ru9tr
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Оренбург
Сообщений: 719

Дата: 25 Окт 2008 20:11:17 #  

Длинноват. Обрежте так чтоб общая длина была 33 см (уже в собранном виде).
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 25 Окт 2008 20:26:36 #  

ok
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 25 Окт 2008 20:46:36 #  

Windk

Место припайки фидера и саму коробочку можно заполнить однокомпонентным силиконовым герметиком, после застывания не должен влиять на работу антенны.
Дата: 25 Окт 2008 21:20:57 #  

очень даже интересная тема...
а почему одну петлю? может сразу 4 ?
хотя может кто посоветует хороший мануал, чтобы можно было собрать антенну и не пришлось настраивать самому, т.к. КСВ-метр на данный диапазон тяжеловато купить (из-за ценника).
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 25 Окт 2008 21:22:08 #  

4 петли - дорого :(
Дата: 25 Окт 2008 21:39:50 #  

я имею ввиду сделать самим, а не купить...
ибо покупать будет дорого любую хорошую антенну
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10588

Дата: 25 Окт 2008 22:49:01 #  

666lord666

Соберите мостовой КСВ метр на SMD деталях, работает и мощности много не нужно. Диоды в идеале импортные Шоттки BAT14, BAT62-03w, но можно и КД922, и даже Д18, главное -монтаж как можно короткими выводами. http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/swr_most.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Окт 2008 04:34:04 · Поправил: CerGen (26 Окт 2008 05:11:28) #  

666lord666
я имею ввиду сделать самим, а не купить

Мысль правильная и актуальность ее никогда не подлежит
сомнению.
Только что разобрались - делаем вертикальный диполь.
Он проще,чем четвертушка.Работает сразу - без настройки.
почитайте тему с первого поста.

кто посоветует хороший мануал, чтобы можно было собрать
антенну и не пришлось настраивать самому


А если нужна эффективная антенна - достаточно простая -
я уже тоже ссылку давал
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=33221
работать начинат сразу - без настроки.Проверено многократно,
разными людьми.

всех затрат -
5 метров проволоки
трубка 1 метр - для траверсы - или палка деревянная
и водопроводные пластиковые крепления 8 шт
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Окт 2008 04:46:41 · Поправил: CerGen (26 Окт 2008 06:19:37) #  

Windk
вот так пойдет диполь ?
Да, все *пойдет*.
только кабель - нужно на брус деревянный изолентой прикрепить.
У любой антенны - есть так называемая *ближняя зона* - она
на расстоянии 0,16 лямбда от элементов - так вот в этой зоне -
не должно быть никаких посторонних токопроводящих предметов.
На 430 мГц 0,16 длины волны - это примерно 12 см.
Так что кабель нужно отвести на 12 см на деревянном бруске - да и
крепить антенну так удобнее.Ну или в руке держать - тоже.

Кстати - длина вибратора сколько сделана ?
В смысле от кончика проволоки до кончика ?

Да - и как теперь эту антенну назвать ?
Молния 3 ? (стоимость провода 3 руб ? )

А компьютерная *защелка* - это для красоты....
Два Симм Устр - друг за другом - это явно перебор :-)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Окт 2008 04:55:05 #  

Bearcat396
Интересно а чувствительность (0.1 мкВ) как измерялась, вот у буржуев это что то там SINAD, а тут как
Не пугайтесь незнакомых слов :-)
Чувствительность меряется не сама по себе - а так, что бы сигнал корреспондента - был разборчив
для оператора.
Минимально возможное отношение сигнал/шум при этом составляет 12 дБ.
Иначе слышно только шум эфира - а речь оператора невозможно понять.
Вот при таком С/Ш и меряется чувствительность.
Что у буржуев, что у нас :-)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Окт 2008 05:05:18 · Поправил: CerGen (26 Окт 2008 09:37:13) #  

ru9tr
Длинноват. Обрежте так чтоб общая длина была 33 см

RU9TR de RZ9CJ

А зачем ? Все равно полуволновой повторитель не получится.
Кукор нужно учитывать.

50 Ом передатчика - 50 Ом кабеля - 73 Ома диполя.
Это точно - не согласованная линия передачи.Значит - настроенная.
В данном случае лучше посоветовать согласование 1/4 волновым
трансформатором ?
Или просто - кабель случайной длины.Все равно - КСВ хуже
1,5 не должен быть.

Это я про кабель - а если про вибратор - при ф 2 мм он у меня
получается 322 мм
ural
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Жирновск, Волгоградская обл.
Сообщений: 347

Дата: 26 Окт 2008 06:39:30 #  

CerGen

подскажите конструкцию волнового канала для 5мм биметаллических элементов. или лучше алюминиевые?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Окт 2008 07:13:00 · Поправил: CerGen (26 Окт 2008 07:19:35) #  

алюминий легче
а к меди можно провод припаять.
Обычно выбирают алюминий.

а самый простой способ - сделать из медной проволоки

http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433yagi4.jpg


http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433yagi4.gif


Размеры элементов:
Рефлектор 345мм.
Вибратор 285мм.
Первый директор 312мм.
Второй директор 306мм

Обратите внимание на то что вибратор распологается паралельно буму, он какбы лежит на буме. Конструкция антенны показана на рис.1. Бум сделан из деревянной рейки или легкой пластиковой трубки. Элементы и вибратор сделаны из медной проволоки диаметром 2мм

http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433yagi4.htm - взято отсюда

ural - дай точно длину траверсы - какой материал есть - трубка или дерево -
и если это проволока алюминий - посчитаю размеры и выложу здесь размеры.

Поляризация вроде бы тебя интересует вертикальная.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 26 Окт 2008 08:23:39 #  

CerGen

Так что кабель нужно отвести на 12 см на деревянном бруске - да и
крепить антенну так удобнее.Ну или в руке держать - тоже.


т.е. 4 витка из кабеля надо сделать на расст 12см от диполя ?
(приклею линейку в качестве этого бруса)

Кстати - длина вибратора сколько сделана ?
В смысле от кончика проволоки до кончика ?


получилось 35.4 см. Подсказывают, что надо сделать 33 ровно ?
я еще думал, может подогнуть "усы" доведя до 50Ом ?

а чем лучше залить ? просто к герметикам я ка кто не очень отношусь
видя как они чернеют в ванных..хотя то может дешевые какие.
или эпоксидкой?

Да - и как теперь эту антенну назвать ?
Молния 3 ? (стоимость провода 3 руб ?


:) да никак в силу уж совсем простоты.

А компьютерная *защелка* - это для красоты....
Два Симм Устр - друг за другом - это явно перебор :-)


ммм, я думал, что - 4 витка эт и есть симм. устр + антиАЭФ, а вот защелка - аэф, но не симм. устр.
впрочем, согласен, лишнее.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 26 Окт 2008 08:37:10 #  

я еще думал, может подогнуть "усы" доведя до 50Ом ?

в ммане взял провод 33см потом поделил на 4 части. две внутренние сделал по 2.5см (выход из коробки), две внешние под углом 45 град, получилось ксв 1.17.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Окт 2008 09:36:09 #  

Windk
в ммане взял провод 33см
взял провод ф 2 мм - получилась длина 322 мм
(на фото вроде около 2 мм)

ММАНА считает слегка ошибаясь.Поэтому частоту
для расчета берите не 435 мГц - середина диапазона - а 437 мГц
или даже 440 мГц.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Окт 2008 09:41:31 · Поправил: CerGen (26 Окт 2008 09:46:16) #  

Windk
две внешние под углом 45 град

я в этом случае разделил весь вибратор на 3 части - и нижнюю треть
согнул под углом - КСВ получился 1:1,0 (по моему что то около 30 градусов)

Верхнюю часть не трогайте - пусть себе вертикально стоит.А вот нижюю
треть можно *терзать* - Zвх таким методом уменьшить до 50 Ом.

Впрочем - это уже *изыски* :-)
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 26 Окт 2008 09:49:24 #  

CerGen

точно. все понял.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 26 Окт 2008 12:25:50 #  

пока не урезал длинну и ничего не подгибал, на звене от удочки отставил от балкона на 60-70см.
Четвертушку испытать не удалось, т.к. забыл купить еще один переходник для мидланда, поэтому просто собой рацию с родной резинкой взял.
По городу вобще отлично, по прямой 1.9км, на пути дома, отично, чисто.
Потом поехал за город. на расстоянии 5км по прямой (на пути немного домов, низкий полесок), вышел из машины. все так же хорошо, шумодав открывается, хотя на фоне шумок. Напомню, у мен в руках штатная короткая резинка.
Отъехал еще дальше - по прямой 8.2 км. Встал на порог машины. пробую кричать, меня не слышат. Звоню по сотику. прошу отключить шумодав. Меня все равно не слышно, однако я на фоне шумов, но вполне уверенно разборчиво принимаю.
Т.е. настроить сейчас диполь, да использовать вместо резинки ту четвертушку, и связь была бы отличной на таком удалени (завтра возможно проверю снова, купив переходник для 2й рации)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Окт 2008 20:13:43 #  

Windk
т.е. 4 витка из кабеля надо сделать на расст 12см от диполя

Нет - витки нужно делать как можно ближе к вибратору.получилось 35.4 см. Подсказывают, что надо сделать 33 ровно

Снова нет - нужно 32,2 см при диаметре проволоки 2 мма чем лучше залить ? просто к герметикам я ка кто не очень отношусь
видя как они чернеют в ванных..хотя то может дешевые какие.
или эпоксидкой



Можно эпоксидкой.Ее параметры очень хорошие для УКВ.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®