На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 3 [ Pavlik, Bujhm67, rk4pc]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиостанции —› Наивный вопрос владельцам Kenwood TH-F7E/A и TH-F6 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  46  47  48  49  50  51  52  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
orlexy
Участник
Offline1.7
с янв 2010
Украина, Кременчуг
Сообщений: 257

Дата: 29 Авг 2017 07:47:32 · Поправил: orlexy (29 Авг 2017 07:47:53) #  

r1bam
Муки выбора, Yaesu VX-7R vs Kenwood TH-F6A/7E
Естественно б/у.
r1bam
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Дата: 29 Авг 2017 11:27:39 #  

Практичней купить 7R, легче достать аксессуары: АКБ, зарядки, чехлы и т.д. Водонепроницаема. Кенвуд без чехла быстро потеряет вид: потрутся кнопки, зацарапается стекло(оно не утоплено в корпус и изготовлено из пластика), АКБ только китай можно достать(оригинал очень дорого).
В Кенвуде встроенная магнитная антенна и приём ssb- приятные фишки, не более. По приёму практически одинаковые: где-то Яша лучше, где и Кент даёт приличную фору, но это всё мелочи.
Реклама
Google
Металлист
Участник
Offline1.3
с сен 2011
Московская обл.
Сообщений: 139

Дата: 29 Авг 2017 11:30:50 #  

orlexy
Если очень хочется слушать SSB в КВ диапазоне, то однозначно Kenwood, если нет, то Yaesu, она получше УКВ-ДЦВ принимает.
orlexy
Участник
Offline1.7
с янв 2010
Украина, Кременчуг
Сообщений: 257

Дата: 29 Авг 2017 11:42:55 #  

Металлист
r1bam
Спасибо за ответы, выбор сделан, КВ не сильно интересует на портативке.
vova_sam
Участник
Offline3.5
с дек 2008
РФ
Сообщений: 1389

Дата: 29 Авг 2017 12:02:49 · Поправил: vova_sam (29 Авг 2017 12:05:40) #  

как постоянный пользователь Kenwood со стажем лет 7 и любитель КВ хочу сказать, что слушать на Kenwood КВ - очень проблематично.
Всегда для этих случаев с собой Degen. По качеству приема (на телескоп) и удобству (поиск активности - валкодер или "миникрутилка") несравнимо.
Есть только одно, что можно послушать из низких частот на Kenwood - 2130.
r1bam
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Дата: 29 Авг 2017 12:59:24 #  

Специально не сравнивал, но мой 6А на голову выше Дегена. Как в приёме вещалок, так и любителей. Специально купил телескоп Даймонд для приёма, длиной 1-1,5 где-то. В Дегене с его "крутилкой а-ля SSB" не комфортно настраивать приёмник, муторно, слишком много действий.
Меню продумано в Кенвуде великолепно, не чита Яше. Всё просто и логично. Всем хороша станция, но не практична.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6783

Дата: 29 Авг 2017 17:11:59 #  

мой 6А на голову выше Дегена. мда уж, смелое заявяление.
Металлист
Участник
Offline1.3
с сен 2011
Московская обл.
Сообщений: 139

Дата: 29 Авг 2017 18:26:00 #  

Если не требовать слишком много от SSB на КВ в Кенвуде, то слушать можно и очень успешно. Главное не подключать длинных антенн (более 3 метров).
Но вот на УКВ Кенвуд сливает Yaesu по полной, и я не говорю про 144-145 + 430-440 МГц, там все более менее нормально.
А на 250, 300 и пр. Кенвуд глух как валенок и Yaesu выигрывает тут с большим отрывом.
А вообще Кенвуд как аппарат "все-в-одном" достоин внимания.
Жаль, что уже не выпускается, б/у появляются все реже.
orlexy
Если найдете б/у Кенвуд возьмите, попробуйте. Продать его не составит труда (за адекватную цену).
А вместо VX-7R лучше посмотреть на VX-6R, там и возможности сканирования получше и памяти побольше.
На вкус и цвет все фломастеры разные...
aukau
Участник
Offline1.7
с дек 2011
Питер
Сообщений: 163

Дата: 30 Авг 2017 00:18:44 · Поправил: aukau (30 Авг 2017 00:32:37) #  

чиф
Заказывал и покупал Kenwood TH-F6a через сайт из Америки. Так вот Серийники у этих аппаратов в соответствующем году покупки были такие:
B2A00007 год покупки 2012г.
B4100131 год покупки 2014г.

Три фотки постом выше, третий аппарат с серийником B4100131 это, как раз и есть мой последний аппаратик.


Увеличить


Хочу добавить , что Американская версия F6a (144/220/440) - отлично принимает SATCOM на частоте 255 550 МГц (FM). По поводу F7e не знаю, не пользовался.

Alinco DJ-X11 vs Kenwood TH-F6a (SATCOM) 255.550 MHz
ua4wbk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Глазов, Удмуртия
Сообщений: 1156

Дата: 30 Авг 2017 08:44:25 · Поправил: ua4wbk (30 Авг 2017 09:00:26) #  

Kenwood TH-F6/7, это "универсальная", портативная радиостанция, имеющая "широкий" приёмник, за приемлемые деньги, потому что, по мимо наличия моды SSB (до 470 МГц), имеет ещё и более широкий диапазон принимаемых частот (от 100 КГц до 1300 МГц), т.е., практически весь, наиболее используемый радиолюбителями диапазон частот (включая мало используемые участки частот, 137 КГц и 1296 МГц), что расширяет сферу её применения, при возможных, радиолюбительских и иных экспериментах, с аппаратурой и антеннами, на этих частотах, чем не могут похвастаться приёмники многих портативных радиостанций, других брендов.
lenz
Участник
Offline1.0
с авг 2017
Тбилиси
Сообщений: 3

Дата: 30 Авг 2017 09:40:37 #  

естейственно есть мелкие недостатки при нужде точной подстройки, но за такую цену конкурентов нет в наличии. 2 независимых приемника и передатчик. решать вам, я лично очень доволен етой миниатюрной игрушкой с грозным характером :)))
van
Участник
Offline5.5
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 701

Дата: 30 Авг 2017 21:53:07 #  

Долго владел американской версией, на 27 МГц на телескоп длиной 70см чутье было заметно ниже чем у VX-3. (если это для кого-то важно). На лоу-бенде тоже очень плохо (почти ничего не слышно), правда и VX-7 там глуха тоже, особенно в сравнении с Icom IC-91.
aukau
Участник
Offline1.7
с дек 2011
Питер
Сообщений: 163

Дата: 30 Авг 2017 22:13:56 #  

van
скорая на 41.800 МГц ЧМ отлично принимаю на телескоп 60см.
ua4wbk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Глазов, Удмуртия
Сообщений: 1156

Дата: 30 Авг 2017 23:58:18 · Поправил: ua4wbk (30 Авг 2017 23:59:32) #  

van
Долго владел американской версией, на 27 МГц на телескоп длиной 70см чутье было заметно ниже чем у VX-3. (если это для кого-то важно). На лоу-бенде тоже очень плохо (почти ничего не слышно), правда и VX-7 там глуха тоже, особенно в сравнении с Icom IC-91.

Некоторая "глуховатость" Кенвуда, "лечится" использованием активных или диапазонных антенн, а так же повышением усиления (до приемлемого соотношения С/Ш), входного тракта трансивера. Иными словами, "глуховатость" Кенвуда, это не проблема.
r1bam
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Дата: 31 Авг 2017 00:12:52 #  

Диапазонные антенны- это обязательно. Штатная антенна сильно компромиссная "обзорная".
ddav
Участник
Offline1.0
с янв 2018
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1

Дата: 18 Апр 2018 18:40:23 #  

Может кому-то пригодится. Низкая чувствительность в диапазоне 430 МГц была решена заменой Q62 3SK320.
Дмитрий-К
Участник
Offline1.6
с фев 2012
Краснодар
Сообщений: 169

Дата: 16 Сен 2018 16:47:42 · Поправил: Дмитрий-К (16 Сен 2018 16:52:31) #  

Пробовал-ли кто-нибудь использовать батарейный блок BT-13 "набитый" никель-металгидридными аккумуляторами AA вместо штатного аккумуляторного блока? Зарядка блока аккумуляторов, естественно, производится отдельно.
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр 123.8
Сообщений: 2258

Дата: 17 Сен 2018 18:07:07 #  

Дмитрий-К
Пробовал. Хорошего мало. Мощщи на выходе 0.5 ватт и аккумуляторы относительно быстро садятся. Только как приемник использовать реально.
r1bam
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 347

Дата: 18 Сен 2018 09:29:42 #  

Подтверждаю, полный провал. Если со свежими батареями АА суммарно шесть с небольшим вольта, то с аккумуляторами совсем тухло. Суммарно 4.8-5 вольт, немного разрядишь и звуковой тракт начинает возбуждаться из-за нехватки питания микросхеме УЗЧ. Батарейный кейс только для батареек. Купите на ebay аккумулятор, китайский. Он вполне не плох и ёмкость два ампера реальная.
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр 123.8
Сообщений: 2258

Дата: 18 Сен 2018 09:36:28 #  

Суммарно 4.8-5 вольт, немного разрядишь и звуковой тракт начинает возбуждаться из-за нехватки питания микросхеме УЗЧ.
Да, про это я забыл сказать. Присутствует такое дело.
Дмитрий-К
Участник
Offline1.6
с фев 2012
Краснодар
Сообщений: 169

Дата: 18 Сен 2018 10:50:32 #  

Спасибо, предупреждение принял.
SeHam2012
Участник
Offline1.3
с мая 2018
Биробиджан
Сообщений: 262

Дата: 18 Сен 2018 11:49:23 #  

Дмитрий-К

Главное преимущество батарейного кейса ВТ-13, заключается в том, что помимо самих батарей, в него можно, с некоторой доработкой коробочки, поместить литиевые аккумуляторы, например, что то вроде ТАКИХ. Таким образом, получается универсальный батарейный кейс. Вот только цена такого кейса, совсем не адекватная получается.
van
Участник
Offline5.5
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 701

Дата: 18 Сен 2018 12:58:10 #  

Некоторая "глуховатость" Кенвуда, "лечится" использованием активных или диапазонных антенн
Так в том-то и дело, что станции сравнивались на одну и туже антенну. Еще раз повторю, что Кенвуд в сравнении с icom 91 полностью глухой, что на LB, что на 27 МГц. VX-7 , кстати, такая же.
SeHam2012
Участник
Offline1.3
с мая 2018
Биробиджан
Сообщений: 262

Дата: 18 Сен 2018 20:39:42 #  

van
Так в том-то и дело, что станции сравнивались на одну и туже антенну. Еще раз повторю, что Кенвуд в сравнении с icom 91 полностью глухой, что на LB, что на 27 МГц. VX-7 , кстати, такая же.

Не корректное сравнение. Разные схемные решения входных цепей приемников радиостанций. Icom IC-E91, хорошая станция, но изначально "ущербная", не смотря на хорошие параметры, не "прижилась" она, видимо, не удался компромисс, цена, качество, функционал. Не зря же её выпускали всего около трёх лет, с 2006 по 2009 годы. Диапазон "узкий", нет любительских диапазонов 137 КГц, с низу и 1296 МГц, с верху (RX: 0.495-999.990 MHz), в отличии от Kenwood TH-F6/7 (RX: 0.1-1300 MHz), мелочь, а приятно. Имеющиеся у Icom IC-E91 моды (RX: AM/FM/NFM/WFM), не позволяют нормально прослушивать радиолюбителей, работающих однополосной модуляцией, в отличии от Kenwood TH-F6/7, у которого реализованы необходимые моды (RX: AM/FM/NFM/SSB/CW). Некоторую, не достаточную чувствительность приемника, Kenwood TH-F6/7, можно компенсировать использованием внешних, активных или диапазонных антенн, дополнительной фильтрацией, принимаемого сигнала, до входа приемника, например, внешними ДПФ, перестраиваемыми тюнерами, преселекторами, МШУ и т.д. А вот в Icom IC-E91, моды уже не добавить, простыми средствами, хотя диапазон принимаемых частот, что сверху, что снизу, расширить получится, например, за счет использования внешних конверторов. Но будет ли "шкурка" выделки стоить? Так что Kenwood TH-F6а/7е, пока, остаётся, не имеющей аналогов, портативной, радиолюбительской, приёмопередающей радиостанцией, сочетающей в себе, что называется "всё в одном", при малых габаритах, т.е., широкий, "всемодовый" приемник, 0.1-1300 МГц + VHF, UHF трансивер, который выпускается с 2001 года и по сей день, если не ошибаюсь. Не понятно одно. Почему для американского рынка, была выпущена трёх диапазонная, передающая версия (145/220/440 МГц) трансивера Kenwood TH-F6а, а для европейского рынка, не стали выпускать трёх диапазонный вариант, с 1300 МГц (145/430/1300 МГц)? Вот бы был уникальный аппарат. Технологии, что тогда позволяли, что сегодня позволяют, создать такое "детище", но почему то не делают. А зря. :)
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 18 Сен 2018 20:52:16 #  

потому что все ушли в цифру. КВ в такой портативке - бонус. никому не нужный.
а так да - хорошее радио. только лежит без дела. и для поболтать в лесу хуже баофенга, в котором тупо аккумулятор больше, а никакие навороты и не нужны.
SeHam2012
Участник
Offline1.3
с мая 2018
Биробиджан
Сообщений: 262

Дата: 19 Сен 2018 19:57:05 #  

US7IGN
КВ в такой портативке - бонус. никому не нужный.

Как раз наоборот. В походах, выездах, на различных природных вылазках, рыбалке и т.д., очень даже удобно, особенно там, где эфир чист и не забит, разного рода, всевозможными, местными помехами. Имея на борту, такой КВ бонус + активную ДВ, СВ, КВ антенну, с автономным питанием или просто кусок провода (рулетку и т.д.), при желании или необходимости, можно прослушивать не только вещательные радиостанции, но и любительский радиообмен, в КВ диапазоне, чего нельзя сделать на других "портативках". А носить, с собой, специально для этого, отдельный приёмник, громоздко и не целесообразно. Опять же, всё это дело предпочтений.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 19 Сен 2018 20:35:47 #  

Как раз наоборот. В походах, выездах, на различных природных вылазках, рыбалке и т.д., очень даже удобно, особенно там, где эфир чист и не забит, разного рода, всевозможными, местными помехами. Имея на борту, такой КВ бонус + активную ДВ, СВ, КВ антенну, с автономным питанием или просто кусок провода (рулетку и т.д.)

ок, чтобы не быть голословным теоретиком, поделитесь в какие походы вы все это брали и как использовали.
van
Участник
Offline5.5
с ноя 2007
107-109
Сообщений: 701

Дата: 19 Сен 2018 20:46:57 #  

Не корректное сравнение
Не фига себе :) Я то думал , что СРАВНЕНИЕ нужно проводить в одинаковых условиях. А тут такое- нет любительских диапазонов 137 КГц, :)) Вы в курсе каким видом модуляции там работают и какие антенны применяют?
Зато при установке доп. модуля (без активных антенн, преселекторов и прочей хрени) если это 91A ,( в 91 AD он уже есть) у вас есть еще один вид модуляции DV при помощи которого в зоне действия репитера, или своего хот спота вам доступны для ДВУХсторонней связи радиолюбители из любой точки мира, а не только ПРИЕМ на КВ в SSB. Почему так подробно рассказываю про эти два трансивера. Владел более 5 лет обоими. Но IC-91 оставил (во многом из-за прекрасного широкодиапазонного приема), а с Кенвудом расстался.
Из+ Кенвуда для меня был важен только емкий аккумулятор. Звук у Кенвуда из динамика -да, более громкий, чем в айкоме, но он слишком среднечастотный и долго его слушать довольно утомительно.

Кстати, Кенвуд снят с производства (по моему еще в прошлом году), поэтому те кому он интересен-спешите, в некоторых магазинах он еще доступен.
SeHam2012
Участник
Offline1.3
с мая 2018
Биробиджан
Сообщений: 262

Дата: 21 Сен 2018 02:15:28 · Поправил: SeHam2012 (21 Сен 2018 02:21:29) #  

US7IGN
...поделитесь в какие походы вы все это брали и как использовали.

Использовал и использую трансивер Kenwood TH-7е, в большинстве случаев, когда требуется или предполагается проведение радиосвязей, как местных, пеших (походы на природу, рыбалка и т.д.), так и выездных (путешествие), внутри региона или за его пределами. Был случай (в году так 2010-2011), когда проездом, через населенный пункт, в одном из регионов России, проводил радиосвязь с коллегой, на частоте 145.500 Мгц. У радиолюбителя имелась приемо-передающая радиостанция, на диапазон 1296 МГц и в связи с имевшейся у меня возможностью приёма, в диапазоне 1296 МГц, был проведен эксперимент. Результат проведенного эксперимента, оказался положительным и мы некоторое время, вели с ним радиообмен на разнесенных диапазонах. Я принимал его, на частоте около 1296 МГц, а он меня, на частоте 145.500 МГц. Использованная мной антенна, на тот момент, позволяла работу на этих диапазонах. Иными словами, данный аппарат, имеет более широкий диапазон частот, на приём, нежели другие портативные радиостанции, имеющие на борту широкодиапазонные приемники + возможность прослушивать сигналы однополосной модуляции, что делает его более "полноценным" радиолюбительским аппаратом. Для прослушивания радиовещательных станций и наблюдения за радиообменом, на КВ диапазоне, особенно в полевых условиях, удобно использовать, малогабаритную, активную антенну, mini Whip, схем таких, активных антенн множество, например, в соседней ветке "Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный". Пример работы портативной, активной антенны, с автономным питанием, совместно с Kenwood TH-F7e, можно посмотреть по ссылке.

Portabel Antenne für mein TH F7E

На КВ диапазон, можно использовать активную, рамочную антенну, подходящей конструкции, с автономным питанием. Кто то использует, для этих целей, готовое, не дорогое решение, например DEGEN DE31MS. Пример работы такой антенны, с Kenwood TH-F6а/7е, можно посмотреть по ссылке.

Kenwood TH-F6 + Degen 31MS Active Loop antenna

Можно и ферритовую, магнитную антенну приспособить, для прёма, в широкой полосе КВ диапазона (~1-28 МГц). То же интересное, простое решение СХЕМА. По крайней мере, у автора видео, она работает.

Loop Antenna on Ferrite Rod.

Можно и на телескопическую антенну послушать КВ, через преселектор например.

Kenwood TH-F6A with a Miracle Antenna listening to 80 meters.

Ну а сели вообще не хочется "заморачиваться" с разного рода устройствами, тогда, можно, просто подключить два провода (диполёк) и будет вам счастье.

Kenwood TH-F7E - HF SSB RX with a piece of wire.

А некоторые, радиолюбители, на этот самый Kenwood TH-F6а/7е, да на дискоконусную антенну, ещё и DX "вылавливают".

DX station KF on Kenwood TH F7 ant DISCONE Skyband.

Иными словами, у Kenwood TH-F6а/7е, "бонус", в виде широкодиапазонного приемника, с возможность демодуляции однополосного сигнала, очень даже хороший "бонус", которого нет у других его "собратьев" и именно в этом его уникальность.

van
Я то думал , что СРАВНЕНИЕ нужно проводить в одинаковых условиях. А тут такое- нет любительских диапазонов 137 КГц, :)) Вы в курсе каким видом модуляции там работают и какие антенны применяют?

О каких одинаковых условиях вы говорите, не совсем понятно, об антенне или о чём? Если об антенне, то без учёта заложенных, схемотехнических решений, сравнивать эти аппараты, не совсем правильно и объективно. Это всё равно, что сравнивать приемники, детекторный, например, с приемником, собранным хотя бы на одном транзисторе, к которым подключена одинаковая антенна, например длинный провод, скажем метров десяти и заземление. Результат такого сравнения, будет очевиден. На 136 КГц, большие антенны нужны на передачу, а для экспериментов и мониторинга активности, на данной частоте, тем более, недалеко расположенных передатчиков этого диапазона, вполне хватит и относительно не большой, компактной, активной, рамочной или ферритовой магнитной антенны, а может и mini Whip антенны хватит. Экспериментировать надо с разными антеннами. Важно, что у Kenwood TH-F6а/7е, есть возможность приема, на этом диапазоне частот. Остальное дело, это антенное хозяйство и всё, что с этим связано.

Mini Whip Antenna 0.1m vs Delta Loop 33m long on 261 KHz

van
Зато при установке доп. модуля (без активных антенн, преселекторов и прочей хрени) если это 91A ,( в 91 AD он уже есть) у вас есть еще один вид модуляции DV при помощи которого в зоне действия репитера, или своего хот спота вам доступны для ДВУХсторонней связи радиолюбители из любой точки мира, а не только ПРИЕМ на КВ в SSB.

Цифровая связь, это конечно хорошо, но опять же, пользоваться цифрой или нет, на любителя. Если быть ближе, к этому вопросу, то для нормальной работы, в цифре, уже создано хорошее приемопередающее средство, оно называется, сотовый телефон :) или смартфон, планшет и т.д. Которые по своим функциональным возможностям, "уделают" любую, радиолюбительскую, "шарманку", цифровую в том числе. И ни какие радиостанции и приемники, при этом, вам уже будут не нужны, как и сейчас, когда мы с вами общаемся и обсуждаем те или иные вопросы, не в радио эфире, как это было бы лет 20-30 назад, посредством трансивера, а здесь, на форуме, в цифровой среде (интернете), используя "мощь", цифровой, компьютерной техники.

van
...IC-91 оставил (во многом из-за прекрасного широкодиапазонного приема), а с Кенвудом расстался.

Это конечно ваш выбор, каждый выбирает себе технику, соразмерно тем целям и задачам, которые сам же себе и определяет. Если вам достаточно трансивера на 145 и 430 МГц и встроенного, второго приёмника, для прослушивания вещательных и ведомственных радиостанций, то Icom IC-91, хороший выбор. Мне необходимо были бОльше возможности подобной техники, поэтому выбор был сделан, в пользу Kenwood TH-7е, к тому же, выбор радиостанций, подобных Icom IC-91, достаточно большой, как по моделям, по функционалу, так и по цене, а Kenwood TH-F6а/7е, в своем роде, единственный такой аппарат и другого подобного нет и похоже не предвидится. Так что пока не видно, достойной, альтернативной замены, портативному Kenwood TH-F6а/7е, менять его на другой, думаю нецелесообразно.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2481

Дата: 21 Сен 2018 07:52:07 #  

Использовал и использую трансивер Kenwood TH-7е, в большинстве случаев, когда требуется или предполагается проведение радиосвязей, как местных, пеших (походы на природу, рыбалка и т.д.)
т.е. тупо болтушка? к чему те ссылки где посторонние люди сидят у себя дома и играются с ерундой всякой?
мой вопрос был адресован Вам и Вашему личному опыту использования всех этих приблуд в полевых условиях.
какие из указанных антенн лично Вы носите в своем рюкзаке?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  46  47  48  49  50  51  52  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®