На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 2 [ John79, doradnik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Купил Р-326М 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  13  14  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 06 Окт 2008 12:49:09 · Поправил: RadioKoteg (06 Окт 2008 15:15:28) #  

nikifor_r А вот здесь, пожалуйста, поподробнее. Очень интересно.
обычная схема на балансных смесителях с кварцевым генератором 10 мГц.По входу ФНЧ ,комбинация 25
мкГн дроселей и кандеров 1500 пик на землю.Усилка нет. Результат?,как то работает,меня устраивает.
Ребята повторяли сказали что нихрена не работает ,им наверное виднее .В общем типвая простейшая схема.Так понятное дело на гвозди оно не работает.

http://users.doris.kiev.ua/RS/down_convertor/SCH_Dconv.jpg


http://users.doris.kiev.ua/RS/down_convertor/NEW/070929-002320-426.JPG
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 06 Окт 2008 15:19:53 #  

Ребята повторяли сказали что нихрена не работает
Работает, но чувствительность мизерная, хотя и достаточная для работы в паре с 326М. Уровень гетеродина надо подбирать, тогда чутьё растёт.
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 06 Окт 2008 15:27:24 #  

1428
Работает, но чувствительность мизерная, хотя и достаточная для работы в паре с 326М. Уровень гетеродина надо подбирать, тогда чутьё растёт.
Ну как это мизерная когда я выкручую атеньюатор на - 40 дб? Накой чувствительность колосальная на этих бендах? Не понимаю.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 06 Окт 2008 16:10:29 #  

Ребята повторяли сказали что нихрена не работает ,им наверное виднее
у них, наверное, антенны похуже, чем у тебя.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 06 Окт 2008 16:34:49 #  

Понятно, нужно будет попробовать.


RadioKoteg
Так понятное дело на гвозди оно не работает.

1428
Уровень гетеродина надо подбирать


Есть предмет для исследований! Можно и магнитную антенну с УВЧ прикрутить, тогда и смесителю полегче будет.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 06 Окт 2008 16:54:23 #  

Тогда срузу купить СДВ приёмник и не мучать себя.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 06 Окт 2008 17:41:33 #  

Потери преобразования до 5...8 дБ , учитывая то что чувствительность Р-326М 0.8 мкв (CW, SSB) 4 мкв (AM) .ну бедет чувствительность 8 микровольт а шум с антенны прет 20 микровольт ,толку то от усилителя или активного смесителя ?
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 06 Окт 2008 23:16:25 · Поправил: nikifor_r (07 Окт 2008 09:59:55) #  

шум с антенны прет 20 микровольт
В том и дело что шум, а если посмотреть в нужном диапазоне - что там останется, поэтому повторяли и сказали что нихрена не работает. Вот здесь то и необходим резонансный усилитель.

Не у каждого дома есть возможность поставить приличную антенну.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 06 Окт 2008 23:23:59 · Поправил: RadioKoteg (06 Окт 2008 23:26:45) #  

Чтото я не понимаю , зачем иметь такой приемник не имея антенны?
Мне кажется на гвоздь одинаково будет что деген что айком 9500 что SDR прямого переобразования с сверх чувствительностью и входной цепью в жидком азоте.

Но если мало кто вам не дает в 1 вый затрвор полевика подать вход с ФНЧ на второй затвор подать с опорного генератора и истока получить усиленный и смешанный сигнал ..
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 06 Окт 2008 23:54:39 #  

RadioKoteg

Ну зачем крайности, никто про гвоздь и не говорил.
У всех разная помеховая обстановка.


Мне просто интересен Ваш опыт, хочу при случае попробовать.
Выводы делать еще рано.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 07 Окт 2008 00:22:17 #  

я вас не понимаю ,вот это:

http://doris.kiev.ua/RS/down_convertor/DownConv.JPG

принято на частотt 15 кило Герц на ДИСКО КОНУС 50 ....200 мГц ,куда хуже на этот диапазон уже может быть антенна. Я не понимаю почему преобразователь не работает ,я на нем теряю 5 ДБ которые компенсируются c лихвой самим приемником.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 313

Дата: 07 Окт 2008 09:59:38 #  

Да, ДИСКО КОНУС 50 ....200 мГц на этих частотах просто кусок провода, но опять же, на крыше здания.


В общем , все понятно.
Спасибо за информацию.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 10 Окт 2008 11:54:05 #  

Здравствуйте!
Принимайте в ряды своего клуба нового члена.
Правда, пока в статусе наблюдателя, т.к. пришедший вчера приемник тестирую и сравниваю с sony 2010.

Итак что не понравилось в конструкции.
1 клацающий переключатель диапазонов (ночью разбудил супругу)
2 тугой верньер, особенно ручка грубой настройки

Первый вечер сравнения (антенна – металлическая гардина):
Чувствительность обеих приемников приблизительно соизмерима.
Ночью по качеству приема приемники так же соизмеримы.
Но вот вечером, любитель который на Соньке принимался со 100% разборчивостью на 326М был забит бытовыми помехами и только угадывался.
(и не надо говорить про гардину, т.к. она использовалась с обеими приемниками).

По результатам первого дня испытания у меня появились вопросы.
1. Как ослабить верньер?
Надо ли для этого вскрывать приемник, или достаточно вывернуть из лицевой панели винты крепления?
2. Что у приемника настолько слаба динамика, что он не смог выделить станцию, которая на Соньке 100% разбиралась?
Скажу, что такой дикой разницы не было даже при сравнении Соньки с дегеном.
3. Люди советовали заменить УНЧ (мол звучание улучшается в разы).
Так вот слушал на нештатные наушники с R=50ом. Звук не супер, но в рамках. Так что, при замене УНЧ я вообще получу Hi Fi?

Ну все. В выходные терзания аппарата продолжу.
p.s. кстати приемник под пломбами и шумы показались мне в пределах нормы.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 10 Окт 2008 16:36:43 #  

alexis69

1/ сонька питается от БАТ, а 326 от 220В, правильно, если да то питайте 326-ой от БАТ и будет Вам счастье
2/ ослабить верньер можно, нужно открутить 3 винта на его фланце, сдернуть его и погрузится в мир занимательной механики :) делов минут на 30, но при его ослаблении (разборке) не потеряйте шарики между дисками, потерять их не просто, но мне это удалось...
3/ клацкающий переключатель будет клацкать
4/ динамика у 326-го достаточна, но он не является СВЕРХдинамичным РПУ как и СОНЬКА.. проблема в другом

Активней пользуйтесь аттенюатором 326-го, а его УНЧ не трогайте, ВСЕ в нём хАрашо...
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 10 Окт 2008 17:30:08 #  

3. Люди советовали заменить УНЧ (мол звучание улучшается в разы).
Так вот слушал на нештатные наушники с R=50ом. Звук не супер, но в рамках. Так что, при замене УНЧ я вообще получу Hi Fi?
не надо менять!! ,через трансформатор согласуйте динамик или отправте через атеньюатор на усилитель .
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 10 Окт 2008 17:34:03 · Поправил: 1428 (10 Окт 2008 17:41:14) #  

mf21
Всё правильно сказал. Но...
Верньер. Открутите три маленьких винтика и снимите маленькую ручку НАСТРОЙКА. Сам верньер остаётся на месте, а приёмник положите панелью вверх. Специальным ключиком стопарите ось с пазом, а гайку_шайбу вращаете на 2-3 оборота. Вращаете подходящими круглогубцами вставив круглогубциы в отверстия гайки_шайбы.

От батареек 326М работает очень тихо.

3. Люди советовали заменить УНЧ (мол звучание улучшается в разы).
Не_надо, это муть и непонимание того, что УНЧ с высоким R не_может работать с динамиком у которого низкое R. Посмотрите какой динамик использую я.

А, Ваш приёмник новый и под пломбами?
Кратер
Участник
Offline4.6
с апр 2007
Отсюда
Сообщений: 5499

Дата: 10 Окт 2008 21:37:02 #  

1428
Зачем батарейки дарагой)?! Фильтр по питанию и будет порядок.Даже у меня такое работает.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 10 Окт 2008 22:02:16 #  

Спасибо, что научили :))
Я своё рабочее место питаю от трансформатора, чего и всем желаю.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=27&topic=33729&page=0
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 11 Окт 2008 01:03:58 #  

Кратер

фильтр по питанию дело хорошее, но только тогда, когда нет возможности поставить тр-р...

в данном случае ситуация осложняется тем что у пользователя суррогатная антенна заделанная в стены и находящаяся близко от металло конструкций здания... уроветь токов протекающих от неё и их спектр таков, что фильтр будет бесполезной приблудой снижающей токи КЗ... у тябя м.б другая (более лучшая) ситуация и фильтр как то выполняет свою роль...

Для понимания сути вещей, можно соньку запитать через адаптЭр от 220В, скорее всего сонька заткнется... а если через тр-р, то будет работать как от батарей :)
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 11 Окт 2008 06:39:31 #  

ладно.
попробую запитать соньку от бп.
для корректного сравнения.
О резульатах отпишусь.

А пока еще результаты.
Вчера по чувствительности победила соня.
разница очень заметная
то, что легко "читалось" на 2010й - 326Мм обнаруживалось с трудом, на грани или вообще не слышалось.
расхождения с первым днем обьяснимо.
первое знакомство, "налаживание отнощений", волнение
и в результате сравнение шло по сильным сигналам.

а приемник под пломбами, со всеми бумагами, даже с формуляром, похоже он был на консервации.
только цш подкачала - барахлит.
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 11 Окт 2008 10:27:39 #  

А кто мне подскажет, с какого года стали выпускать 326м.Предложили мне со складов в упаковке.Но ехать 300 км.Говорят что 70 года.И тут у меня закрались сомнения )))
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 11 Окт 2008 11:48:50 · Поправил: 1428 (11 Окт 2008 12:06:35) #  

alexis69
А, что у Вас с заземлением или занулением приёмника?
На каких частотах Вы начинаете замечать, что Р проигрывает по чутью Соньке?

Если есть желание паять и не_жалко 326М
http://smham.ucoz.ru/publ/8-1-0-41
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 11 Окт 2008 12:09:31 #  

только цш подкачала - барахлит
Это их слабое место. При допустимом десантировании всё равно стряхивает даже при мягкой посадке - не все сегменты шкалы светятся после включения. Сегменты вылетают или постепенно съезжает юстировка, да и регулировка не помогает.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 11 Окт 2008 12:46:57 · Поправил: alexis69 (11 Окт 2008 13:00:36) #  

С заземлением и занулением у меня полный 0. Т.е. его нет.
По шкале - 2 младших разряда ЦШ нормально, а дальше бардак.
Начиная от засветки лишних сегментов во втором разряде т.е. один дешифратор барахлит и заканчивая...
Короче симптомы похожи, как если бы или микрики К1-К6 сбились или блок начальных уставок (в зависимости от диапазона) барахлит.
Но ЦШ - не страшно. Можно заменить на макеевскую, денисовскую и т.д. шкалы.
Страшно то, что я попытался оценить чувствительность 326 на гардину и она оказалась как у соньки со сложенным телескопом без подключения суррогата.
100% разборчивый сигнал зажигающий на индикаторе 2010й одну две точки на 326м еще не слышен.
Кстати пробовал подключить гардину через усилитель предложенный ats52.
(он хорошо подходит для согласования всяких сурогатов с антенным входом приемника).
Так вот различие в чувствительности все равно огромное.
Провал чувствительности на всех диапазонах.
Только на последнем 7 могу предварительно сказать, что аппараты близки.
Но там сравнивать тяжело.
До радиотелефонов сонька не дотягивается. У нее до 29,9 мгц, таксисты там у нас редкость, а любителей слышал только летом, да и то на балконе.

Кстати вопрос по развязывающему трансформатору.
А в чем заключается польза от него если у меня трансформаторный БП?
Какая разница сколько до диодного мостика трансов 2 или 1?
И еще - читал что хорошо помогает шунтирование диодов моста сонденсаторами.
Я сделал.
А потом прочел в статье (с примером симуляции в микрокапе), что так делать нельзя. И это наоборот увеличивает уровень помех на выходе БП.
Кто прав, как правильно?
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 11 Окт 2008 12:51:03 #  

alexis69
Непорядок какой-то с чуйлом. Такого быть не могёт... Хотя могёт, если на гардину принимать:) Надо нормальную внешнюю антенну - тогда сразу всё будет ясно. И никаких усилителей.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 11 Окт 2008 12:58:53 #  

Принимать на внешнию антенну.
Так ведь и соня не дура :-)), и внешней обрадуется.
И опять будет разница.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9127

Дата: 11 Окт 2008 13:02:45 #  

По входному сопротивлению разница. Соня знает сопротивление своего телескопа и слышит на него, а вход 326М знает, что у него разъём 75-ти омный, вот он и ждёт чуда:)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5985

Дата: 11 Окт 2008 13:04:59 #  

Популярно это приблизительно так.
Включите приёмник со штатным блоком питания.
Раскрутите уровень громкости, подкл. антенну, подкл. динамик.
Подойдите к выключателю люстры и вкл. люстру – услышите громкий ТРЫК из приёмника, а при откл. люстры – услышите громкий ТРЫК. Представьте, что приёмник собирает все ТРЫКи из питающей сети. Учтите, что частота этих ТРЫКОВ может быть весьма большой и вылезать они будут на разных частотах настройки приёмника. С этим изделием http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=27&topic=33729&page=0
ТРЫКОВ нет совершенно. С обычным трансформатором 220/220 их тоже нет. На частотах выше 40 мГц. обычный трансформатор начинает проигрывать медицинскому .
Подключите к Вашему Р-326М заземление и посмотрите, что будет.
Если подкл. заземления или питание 326М от батареек не изменит ситуацию то смело начинайте переделывать приёмник ибо приёмник не_работает.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 11 Окт 2008 13:27:47 #  

alexis69, у ваших приемников разные входные сопротивления, да и антенна - суррогат (приходящий сигнал на антенном гнезде разный), по этой причине и разница в приеме.

На примере ДЕ1103, у которого вх. сопротивление в оригинальном исполнении около 20кОм- на наружную антенну сигналы прут так, что вызывают полную перегрузку входных каскадов, прием не возможен; при приведении (любым способом) вх. сопротивления к 50-75 Омам картинка меняется - мало того что мы получаем согласование, с вытекающими из этого благами, мы уменьшаем сигнал в несколько раз, делая его удобоваримым. Напряжение при одной и той же входной мощности там выше, где сопротивление нагрузки выше.
Что бы было понятней:
имеем мощность сигнала 0,000000001W (0,001мкВатт), на вх. сопротивлении нормального приемника, у кот. сопротивление 50 Ом. Имеем напряжение: sqrt(0,0000000001*50)=,000007В (70мкВ это близко к 1 баллу по принятой у радиолюбителей шкале),
при 20кОмах (у дегена столько) имеем - sqrt(0,0000000001*20000)= 0,0045В (45000мкВ, сколько в баллах посчитайте сами, исходя из того, что каждый балл 6дБ или 2 раз по напряжению, а после 9 балоов уже идут плюсы дБелл).
Итого имеем разницу более чем в 1000раз (60дБ). В реальности такого, конечно нет, там вх. сопротивление приемника в той или другой степени шунтирует антенну, а как следствие, и изменяет силу сигнала на входе приемника и не в 1000раз, но в 10раз - это очень реально (это примерно 3 балла) и на слух заметно.
Поставьте аттенюатор на 10-20дБ и, я уверен, получите одинаковый прием. Не думаю, что чувствительности приемников отличаются в разы.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 11 Окт 2008 13:33:20 · Поправил: alexis69 (11 Окт 2008 13:35:18) #  

насчет 50 или 75 омного входа 326го.
Так я писал, что пробовал подключить гардину через усилитель (я бы его назвал согласователем т.к. это истоковый а за ним эмитерный повторитель с непосредственной связью) предложенный ats52. А эта штучка как раз и согласовывает.
Только помогло мне это мало.

И Вопрос к 1428 (немного флуда).
Возьмем батарейный деген и батарейную сони.
Чувствительности у них соизмеримы.
Почему на деген этих трыков намного меньше.
Я говорю не обовсех бытовых помехах, а только о трыках.
Т.е. системы зажигания, и комутацитонные помехи от замыкания/ размыкания контактов?

А заземление подключу и посмотрю
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  13  14  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®