На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 104,
участников - 17 [ muha131, Mihaill, Хайо, UA0OAG, aber, x ray, YuriVR, kvestor, Vox, alsator, wazzoo, NBP FM, Nabludatel, DVE, yst, culibin, Ягодка]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  3  ...  262  263  264  265  266  267  268  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 29 Янв 2019 14:18:41 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 06:26:54) #  

uve, Спасибо. В имеете ввиду сделать из отрезка 50-омного кабеля 75-омный? И добавить (припаять или через разъёмы) его к 75-омному фидеру?

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1146

Дата: 29 Янв 2019 14:37:15 #  

Да,увеличением диаметра наполнителя довести сопротивление кабеля на электрической длине 0.25L до, примерно, 61 Ома.
Реклама
Google
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 29 Янв 2019 14:44:59 #  

Спасибо, вариант.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6341

Дата: 29 Янв 2019 14:45:33 #  

Chipmaster
Почему так категорично? Я не простив разработок ra6foo, изучал его сайт, но всё таки?

Потому, что его антенны спроектированы с хорошей устойчивостью к отклонениям/неточностям и в отличии от узкополосных антенн DK7ZB (которых большинство таких) не требуют никакой настройки-подстройки и сразу работают в заданном диапазоне частот.

Если вам хочется повозиться с настройкой, ощущать изменения параметров антенны от дождя и т.п. - делайте ZB или другие :-)

Ферритов 2-3 хватит.

Можете сделать коаксиальные трансформаторы для 50-75. Они широкополосные. Хотя с LC я не замечал проблем на 144 по крайней мере.

Поперечная труба не должна влиять в любом месте траверсы, если элементы перпендикулярно ей.

Обычно кабель вывожу от точки запитки назад, поворачиваю небольшим пузырем за рефлектором и обратно по траверсе, дальше по перекладине крепится.
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 29 Янв 2019 16:33:50 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 06:26:42) #  

Zmej,

Ферритов 2-3 хватит

Вот у того же ra6foo на сайте вычитал, что ферриты малоэффективны в качестве средства отсечки тока. И даже более того - в отдельных случаях вредны. Он рекомендует четвертьволновый стакан.

Обычно кабель вывожу от точки запитки назад, поворачиваю
небольшим пузырем за рефлектором и обратно по траверсе, дальше
по перекладине крепится.


Понятно, спасибо. Кстати, на перекладине делаете какую нибудь петлю из кабеля или "пузырь" по вашему выражению - чтобы обеспечить слабину и подвижность кабеля при работе элеватора?

Ещё вот не понял сути этой фразы (из статьи на сайте ra6foo про трансформаторы 50/75 и обратно):

...Для работы и на 145 и на 435 МГц длина трансформатора 341 мм (только для 435 МГц 114 мм).

Так одинаковая длина для обоих диапазонов (что весьма странно) или на 435 все таки 114?

Насколько пригодны кабели SAT 50 M и SAT 703 B для этих антенн при выходной мощности передатчика 50Вт? По идее они рассчитаны на работу в условиях открытого воздуха со всеми вытекающими нюансами резко континентального климата - морозы, жара, дожди... Ну и по затуханию он вроде как из класса СВЧ, для VHF/UHFдолжен подходить неплохо. При длине кабеля 15-20м. И что можно сказать про вот этот кабель?

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 29 Янв 2019 21:21:08 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 06:26:31) #  

По всей видимости, буду использовать SAT 703 B. Его диаметр по наружной изоляции 6,6мм. У меня есть медная трубка 8х7мм. Можно ли применить её в качестве стакана? И какова должна быть её длина? Все равно бум антенны у меня будет удлиннён - буду делать "хвост". К нему и прикреплю жёсткий стакан без проблем. Жизнеспособно или утопия?

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 30 Янв 2019 01:16:04 · Поправил: RA6FOO (30 Янв 2019 01:23:22) #  

Chipmaster
Так одинаковая длина для обоих диапазонов (что весьма странно) или на 435 все таки 114?

Для обоих диапазонов 341 мм, на 145 он четвертьволновый, на 435 он три четверти волновый.
Если только на 435, то 3/4 нет смысла, делайте 114 мм. (Длина зависит от К укор. кабеля)

Chipmaster
Вот у того же ra6foo на сайте вычитал, что ферриты малоэффективны в качестве средства отсечки тока. И даже более того - в отдельных случаях вредны.

В общем случае ферритовый блокиратор более эффективен, чем стакан.
Если поставите тот, что нужно.
R3G
Участник
Offline1.5
с янв 2009
РСФСР, Центральное Черноземье
Сообщений: 180

Дата: 30 Янв 2019 03:10:59 · Поправил: R3G (30 Янв 2019 03:16:09) #  

В общем случае ферритовый блокиратор более эффективен, чем стакан.

А что бы из ферритов выбрать поэффективнее разом на оба эти диапазона?
Мы его будем ставить в точке запитки антенны, или можно отступить?
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 06:25:39 #  

RA6FOO, Для обоих диапазонов 341 мм, на 145 он четвертьволновый, на 435 он три четверти волновый.
Если только на 435, то 3/4 нет смысла, делайте 114 мм. (Длина зависит от К укор. кабеля)


Хорошо, Владимир, уяснил, спасибо. Просто немного запутался в смысле написанного. )

Если поставите тот, что нужно.

Есть вот такие трубки, как раз под нетолстый кабель подходят по размеру. Годятся? Сколько их надеть?

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 30 Янв 2019 11:16:36 #  

Решать только вам.
Сначала разобраться, что из феррита может вам подойти, что нет.
После найти инфо о том, что спрашиваете, и решить,
годится или нет для ваших требований к отсечке тока.
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 11:22:13 #  

RA6FOO,

Решать только вам.
Сначала разобраться, что из феррита может вам подойти, что нет.
После найти инфо о том, что спрашиваете, и решить,
годится или нет для ваших требований к отсечке тока.



...Я, хоть и радиолюбитель, но в сложных антеннах разбираюсь не очень... Общие принципы и законы распространения радиоволн мне ведомы, но не более. Ничего сложнее 1/4ʎ диполей и штырей не "разрабатывал" и не делал. В общем - ни разу не разработчик, скорее - "продвинутый пользователь"...

Поэтому и обратился за помощью. Но всё равно, спасибо.

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 30 Янв 2019 11:38:45 · Поправил: RA6FOO (30 Янв 2019 11:40:55) #  

С одним вашим вопросом об этой трубке надо час разбираться,
годен ли феррит в ней вообще. Окажется не то, с другим ферритом.
Проще за это время не один стакан поставить.
А таких вопросов у вас полотенце списка.
Начните с простого и разжеванного и решайте задачи по мере поступления.
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 11:50:28 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 12:00:11) #  

RA6FOO, спасибо.

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1146

Дата: 30 Янв 2019 11:54:26 · Поправил: uve (30 Янв 2019 11:56:13) #  

Есть вот такие трубки, как раз под нетолстый кабель подходят по размеру. Годятся? Сколько их надеть?

В ссылке есть файл ПДФ на феррит. Почитайте, подумайте почему график комплексной величины магнитной проницаемости заканчивается на 20 МГц и почему фирма производитель рекомендует этот феррит только для защиты от помех кабелей передачи цифровой информации.
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 12:00:03 #  

uve, хорошо, спасибо. Буду разбираться.

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 30 Янв 2019 12:17:41 · Поправил: RA6FOO (30 Янв 2019 12:23:55) #  

Нас интересует только график фиг 2
На 435 МГц как раз пик и она даст около 100 Ом.
Для ваших целей две - три такие трубки пойдут.
Внизу таблица, посмотрите по диаметру, какая ваша.
То, что сказано о ней в правой колонке для 100 МГц,
экстраполируйте согласно графика на 435 МГц,
возможно и скорее всего будет больше 100 Ом, т. е лучше для нас
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 13:21:32 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 13:23:29) #  

экстраполируйте согласно графика на 435 МГц

Получается примерно 255 Ом. А сколько надо?

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 13:32:43 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 13:32:56) #  

Насколько я понял из вашей статьи на эту тему, понадобится не менее 4 трубок... Или ошибаюсь?

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 30 Янв 2019 13:39:38 · Поправил: RA6FOO (30 Янв 2019 13:40:39) #  

Chipmaster Получается примерно 255 Ом.
В вашем случае этого будет достаточно.
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 13:49:49 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 13:59:42) #  

RA6FOO, Большое спасибо. За помощь и науку. )

Внутренний диаметр трубок чуть больше диаметра кабеля SAT703B. Можно на участок кабеля, где будут надеты ферриты, натянуть темоусадочную трубку, чтобы ферриты сидели плотно? Ну, и потом можно поверх ещё термоусадку бОльшего диаметра надеть - зафиксировать и защитить ферриты.

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 14:35:24 #  

И ещё в догонку. Не нашёл, к сожалению, доходчивой информации по следующему вопросу: можно ли приподнять вибратор над плоскостью, образованной рефлектором и директорами? И, если можно, то насколько?

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6341

Дата: 30 Янв 2019 15:47:56 · Поправил: Zmej (30 Янв 2019 15:54:36) #  

Chipmaster
можно ли приподнять вибратор над плоскостью, образованной рефлектором и директорами? И, если можно, то насколько?

У ФОО есть такие проекты антенн, почитайте сайт внимательно, раздел ШП антенны...

Кстати, на перекладине делаете какую нибудь петлю из кабеля или "пузырь" по вашему выражению - чтобы обеспечить слабину и подвижность кабеля при работе элеватора?

Конечно, нужно сделать петлю нужного размера. На всякий случай совет, если элевацию будете делать на своем приводе (не на готовом актюаторе), лучше обеспечить 180 радусов, чтобы не терять пару минут орбиты пока антенна развернется по азимуту.

Чем покупать в фирмах кабель 5Д-ФБ, лучше купить БУ кабель типа NEC, LMR-400, 8D-FB у "сотовиков", по цене наверно тоже, но характеристики лучше, чем у тонкого кабеля, на 430МГц при длине в 20+м это уже важно.
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 16:13:40 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 16:27:39) #  

Zmej
лучше обеспечить 180 радусов, чтобы не терять пару минут орбиты пока антенна развернется по азимуту.

Да, конечно, так и собирался делать. Кстати, может следующий вопрос покажется глупым, но все равно задам его. При калибровке элеватора с установленной антенной надо будет найти 0°. При этом надо как то учитывать высоту над уровнем моря в географической точке установки и высоту мачты антенны? У нас, конечно, не Гималаи, но 180-210 метров над у.м. есть. Плюс метров 40 высота подвеса антенны на 10м мачте на крыше 9-этажном доме. Если выставить бум антенны тупо по строительному уровню - это ведь не 0° будет... А программа Orbitron даёт истинные данные, насколько я понимаю. Для неё 0° - точка появления спутника из-за "истинного" горизонта (как если бы мы находились на уровне моря и горизонт ничем не закрывался бы - горами etc...), без учета геологической складчатости местности? Или не стоит на эту тему заморачиваться - невелика погрешность?

У ФОО есть такие проекты антенн, почитайте сайт внимательно, раздел ШП антенны...
Про широкополосные антенны читал все. Но что то не увидел про разницу в высоте установки вибратора и других элементов... Перечитаю ещё раз, может пропустил как то... Есть ещё проблема - я могу добыть только трубки 8+мм и прутки 5мм, но они короткие - 1м, для антенны 2м диапазона уже не годятся. Их, конечно, можно спаять припоем HS-2000 или другим по алюминию, в кондукторе, чтобы ровно было... А у FOO все антенны из 3-4мм материала.

Чем покупать в фирмах кабель 5Д-ФБ, лучше купить БУ кабель типа NEC, LMR-400, 8D-FB у "сотовиков", по цене наверно тоже, но характеристики лучше, чем у тонкого кабеля, на 430МГц при длине в 20+м это уже важно.
Тоже вариант. Подумаю. Хотя, на первом этапе, антенны будут установлены не в городе, а на даче. Там метров 10 от силы, а то и меньше надо будет. Туда хочу SAT703B. Думаю, вполне сгодится.

Спасибо.

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6341

Дата: 30 Янв 2019 16:49:58 · Поправил: Zmej (30 Янв 2019 16:50:44) #  

Или не стоит на эту тему заморачиваться - невелика погрешность?

Именно так, у нас же антенны не параболы в несколько метров диаметром. )

Про широкополосные антенны читал все.

Цитата:
"В моделях петлевые вибраторы лежа и разрезные расположены в одной полоскости с пассивными элементами.
Реально они лежат на траверсе и смещены от этой плоскости на 15...20 мм. На параметры антенн это влияет незначительно. "

Метровых 5мм прутьев хватит на все директора, рефлектор можно сделать из двух частей, соединенных посредине короткой трубкой в внутр. диаметров 5мм. Корректировка на Ф5мм указана в статье о 145МГц.

На 70см диап. Ильич наверно может пересчитать по просьбе с 3 на 5мм, хотя и так будет работать сносно.

Удачи вам в постройке.
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 16:58:18 #  

Zmej
"В моделях петлевые вибраторы лежа и разрезные расположены в одной полоскости с пассивными элементами.
Реально они лежат на траверсе и смещены от этой плоскости на 15...20 мм. На параметры антенн это влияет незначительно. "


Да, действительно, я как то упустил это...

Корректировка на Ф5мм указана в статье о 145МГц.
Через программу? Я ведь не знаю её совсем... Рано или поздно, конечно, придётся с ней разобраться, но на текущий момент я её даже в глаза не видел... ))

может пересчитать по просьбе с 3 на 5мм, хотя и так будет работать сносно.
"Сносно" в смысле - без перерасчёта? Просто вместо 3мм ставлю 5мм и всё?

Удачи вам в постройке.
Спасибо большое за советы и подсказки. Вам тоже удачи.

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6341

Дата: 30 Янв 2019 17:36:52 #  

Chipmaster

Я подзабыл, на 145 уже дано для 5мм, ничего не надо изменять.

На 70см попросите автора перечитать, а то так будет ксв около 1.4 +еще от индивидуальности изготовления, хотя диаграмма будет, на слух ухудшения вряд ли можно заметить...
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 18:00:34 #  

RA6FOO, Владимир, большая просьба, по возможности, пересчитайте широкополосную антенну 70см на прутки 5мм, пожалуйста. Ну и ещё есть трубка 8мм - мало ли, может как то комбинировать можно прутки 5мм + трубки 8мм... ))

Спасибо.

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2133

Дата: 30 Янв 2019 18:11:13 #  

Я не пересчитываю свои модели на диаметры, при которых антенна
не сможет быть выполнена в том же конструктивном исполнении, какое предложено.
Если вам важен диаметр, берите любые длины элементов, лишь бы похожа на антенну была.
Если вам нужна антенна, купите к ней то, что рекомендовано и что продается в любом строймагазине.
Chipmaster
Участник
Offline0.0
с янв 2019
УФа
Сообщений: 29

Дата: 30 Янв 2019 18:22:12 · Поправил: Chipmaster (30 Янв 2019 18:47:00) #  

RA6FOO,
и что продается в любом строймагазине.

Увы, не в любом. Буду делать то, что подходит под мои задачи и согласуется с доступным мне материалом.

Спасибо за советы и знания.

С уважением, Сергей.

-------
Всем добра. 73!R8WABW (ex RA9WOF)
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6341

Дата: 30 Янв 2019 18:50:48 #  

Chipmaster

На 5мм попробую пересчитать, выберите, какую антенну?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  262  263  264  265  266  267  268  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.121; miniBB ®