На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 6 [ Rock-n-roller63, Slavik, sergsib, Несущий свет, evgen10123, Evpator]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› 30ВН и чудо 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 18 Мар 2008 23:01:19 #  

Делаю активную антенну. Понадобился транс. Поехал на базар. Купил несколько "30ВН". Посчитал, намотал. Померял и афигел! 1.4 миллигенри хотя должно было быть 0.036 (то есть тестер вообще ничего не должен был показать).

Пересчитал проницаемость, получилось что у меня 1000нн феррит. Вопрос, что с ним будет на 7 мегагерцах? И не случилось ли чудо, пасха как ни как &#$^(%*#.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2008 23:03:52 #  

abond, для чего и что мотал?
Реклама
Google
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 18 Мар 2008 23:13:32 #  

для чего и что мотал?
Транс. Чтобы сигнал со стоков двух полевиков запихать в каоксиал. Посредине отвод, на + питание, а концы на стоки. Мощьности там мизер должна быть. Теперь не знаю что делать.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6003

Дата: 18 Мар 2008 23:23:42 #  

:-)
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 18 Мар 2008 23:25:35 #  

получилось что у меня 1000нн феррит
Это не есть большая проблема.
Если я правильно понял вам нужен выходной трансформатор для дифференциального усилителя(переход с симметричного выхода к несимметричной нагрузке), почитайте здесь:
http://www.radioscanner.ru/files/journals/file5066/
(статья "Подавление синфазной помехи радиоприему").
По идее чем выше проницаемость теи лучше.
SUV.

ЗЫ.
Схемку можно позырить?
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 599

Дата: 18 Мар 2008 23:31:14 #  

abond
Вопрос, что с ним будет на 7 мегагерцах?
А намотать, да посмотреть... 15 минут...
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 18 Мар 2008 23:40:40 #  

abond

Для 7 МГц нормально будет.
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 18 Мар 2008 23:41:13 #  

Это не есть большая проблема.
Если я правильно понял вам нужен выходной трансформатор для дифференциального усилителя(переход с симметричного выхода к несимметричной нагрузке), почитайте здесь:
http://www.radioscanner.ru/files/journals/file5066/
(статья "Подавление синфазной помехи радиоприему").

Спасибо. Я делаю примерно тоже, но не так. И на 7мгц.


По идее чем выше проницаемость тем лучше.

Ага. И потери тоже.

ЗЫ.
Схемку можно позырить?

Её еще нарисовать нужно. Как сделаю, если будет нормально работать, вылажу куданить и схемму, и фотографии и рассчеты.
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 18 Мар 2008 23:41:55 #  

А намотать, да посмотреть... 15 минут...
Чем посмотреть?
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 18 Мар 2008 23:43:55 #  

Для 7 МГц нормально будет.
Хоть немного более обоснованно можно? Я занимался импульсниками, и 1000нн феррит на 7мгц, у меня кроме ужаса ничего не вызывает. Намагничание там будет мизерное, но как-то можно потери оценить?
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 18 Мар 2008 23:46:18 #  

В справочнике написано что критическая частота при тангенсе 0.1, для 1000?? от 1.8мгц (лучший вариант) до 0.2мгц.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 18 Мар 2008 23:49:18 · Поправил: Rulez Reloaded (18 Мар 2008 23:50:07) #  

abond

Радиолюбители часто использовали ферриты 1000НН на частоте 7 МГц. И многие из этх конструкций были разработаны весьма квалифицированными специалистами.

Но если есть сомнения, почему бы не купить что-то с меньшей проницаемостью? Сейчас вроде нет особых проблем с ферритами (правда я вас не написано откуда вы).
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 18 Мар 2008 23:52:00 #  

Радиолюбители часто использовали ферриты с проницаемостью 1000 на частоте 7 МГц. И многие из этх конструкций были разработаны весьма квалифицированными специалистами.

Я то конечно попробую, деваться мне особо некуда.


Но если есть сомнения, почему бы не купить что-то с меньшей проницаемостью? Сейчас вроде нет особых проблем с ферритами (правда я вас не написано откуда вы).

Днепропетровск. Где ВЧ брать, не представляю. Мне бы где-то 150вн.
шипокрыл
Участник
Offline2.0
с сен 2006
Москва
Сообщений: 599

Дата: 18 Мар 2008 23:52:52 #  

abond
генератором и осциллорафом, хотя бы - примерно уровень потерь оценить... Сравнить с аналогичным по размеру, но заведомо известной проницемости... Даже без строгих замеров. Всё лучше, чем просто гадать.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 18 Мар 2008 23:54:31 #  

Это у вас не трансформатор в классическом понимании (с сердечником, через который идёт энергия), а широкополосная длинная линия, свёрнутая в спираль чтобы меньше места занимала.

См. http://rx3akt.narod.ru/shptl.html
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 18 Мар 2008 23:54:35 · Поправил: ats52 (19 Мар 2008 00:01:45) #  

abond, если вам нужно пропускать мощность, то сердечнику надо уделить внимание. Если для приемника мотайте хоть на пальце, хоть на 3000НМ разницы вы не почувствуете.
Добавил: будете мотать на бинокле? вот там потра...тесь с сердечниками.
Кольца, если нужно большие уровни, не должны проводить эл. ток (не звонятся тестером). Один из критериев, по которым я определяю безымянные ферриты.
Sashman
Участник
Offline4.6
с фев 2007
р'Льех
Сообщений: 2029

Дата: 18 Мар 2008 23:57:22 #  

Т.е. феррит в силовых ШПТЛ нужен для запирания ВЧ и предотвращения паразитного излучения?
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 19 Мар 2008 00:11:45 #  

если вам нужно пропускать мощность, то сердечнику надо уделить внимание. Если для приемника мотайте хоть на пальце, хоть на 3000НМ разницы вы не почувствуете.
ХЕЗ. Я с RF не работал.

Попробовал. на частоте в 2мгц, работает странновато. Сопротивление переменному току должно быть 456Ома, а генератор явно не тянет.
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 19 Мар 2008 00:13:21 #  

Добавил: будете мотать на бинокле? вот там потра...тесь с сердечниками.

Я у нас на базаре их вообще не видел. Это специально для ВЧ?


Кольца, если нужно большие уровни, не должны проводить эл. ток (не звонятся тестером). Один из критериев, по которым я определяю безымянные ферриты.

Звонятся.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 19 Мар 2008 00:17:13 · Поправил: Rulez Reloaded (19 Мар 2008 00:17:42) #  

abond

Звонятся.

Это феррит марки НМ. Наверняка он еще и почти черного цвета (а не серого) и имеет крупное зерно. Впрочем, если антенна приемная, то не важно.
Top Secret
Участник
Offline3.0
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 1316

Дата: 19 Мар 2008 00:20:47 · Поправил: Top Secret (19 Мар 2008 00:21:17) #  

abond
Я у нас на базаре их вообще не видел.
На базаре такие вещи брать опасно - визуально не проверить, инструментально тоже. Пример: в 90-х я надыбал на заводской помойке несколько коробок ферритовых колец. Время было трудное, денег не платили, короче, отнёс на рынок и сдал в палатку. Продавец спросил, какая марка, я честно ответил, что не знаю. "Тогда пусть будет 100 ВЧ", - сказал он, и... сделка состоялась ))
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8305

Дата: 19 Мар 2008 00:25:27 #  

Советские ВЧ ферриты звонятся, а импортные из мониторов хрен знает какой проницаемости не звонятся, в них даже трансформатор строчной развёртки не искрит, максимум в них идёт коронный разряд при 25кВ.
Кстати, широкополосный трансформатор с объёмным витком (для двухтактных усилителей) работает с перемагничиванием сердечника или аналогично ШПТЛ ?
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 19 Мар 2008 00:28:50 · Поправил: Rulez Reloaded (19 Мар 2008 00:30:00) #  

Sergey4565

Советские ВЧ ферриты звонятся

Ну не знаю. Всю жизнь так отличали НН и ВЧ от НМ - почитайте журналы радио 70..90 годов. Тестер в режим кОм и если звонится, то это НМ. Проверял неоднократно - советские ВЧ-кольца не звонятся!
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 19 Мар 2008 00:35:39 #  

Это феррит марки НМ. Наверняка он еще и почти черного цвета (а не серого) и имеет крупное зерно. Впрочем, если антенна приемная, то не важно.
Он самый. Попробую значит. Но поищу ВЧ.

Продавец спросил, какая марка, я честно ответил, что не знаю. "Тогда пусть будет 100 ВЧ", - сказал он, и... сделка состоялась ))
Сейчас по моему еще кошмарнее ситуация. :(
Но где брать всякие ВЧ вещи я не представляю. BF998 нашел, но остальное ХЕЗ. И с кредиткой у банка какой-то затык. И что интересно даже через инет не могу найти ВЧ ферритов, на сайтах типа digikey

Советские ВЧ ферриты звонятся, а импортные из мониторов хрен знает какой проницаемости не звонятся, в них даже трансформатор строчной развёртки не искрит, максимум в них идёт коронный разряд при 25кВ.
Звонится у них. Может то просто покрытие или заливка. Я еще не видел тех, которые не звонятся.


Проверял неоднократно - советские ВЧ-кольца не звонятся!

Пойду на базар с тестером.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 19 Мар 2008 00:41:11 · Поправил: Rulez Reloaded (19 Мар 2008 00:42:52) #  

abond

Пойду на базар с тестером.

Вот, например, наколенная метода:

Несколько слов о ферритовых магнитопроводах, продающихся на радиорынках. При покупке никогда не говорите, какая проницаемость вам нужна. Лучше спросить какая есть, так как под рукой у продавца всегда есть "дежурная коробочка", где найдется именно та проницаемость, которую вы назовете. (похоже, это как раз про вас - мое прим.) С большой долей риска, но все же можно отличить по внешнему виду феррит, имеющий большую проницаемость. У него, как правило, более темный цвет ("спекшийся уголь"), более крупное зерно, и он "звонится" тестером (марка НМ). Ферриты небольшой проницаемости имеют серый цвет, иногда с налетом "ржавчины", очень мелкое зерно и не "звонятся" тестером.

(C) Александр ТАРАСОВ (UT2FW)
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 19 Мар 2008 00:44:29 #  

Несколько слов о ферритовых магнитопроводах, продающихся на радиорынках. При покупке никогда не говорите, какая проницаемость вам нужна. Лучше спросить какая есть, так как под рукой у продавца всегда есть "дежурная коробочка", где найдется именно та проницаемость, которую вы назовете
Это и ёжу понятно. Но продавцы тоже хитрые. Они имеющиеся рассыпают по коробочках где написаны разные проницаемости.

Ферриты небольшой проницаемости имеют серый цвет, иногда с налетом "ржавчины", очень мелкое зерно и не "звонятся" тестером.
За2.7ло. тратить время на поиск какой-то фигни.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8305

Дата: 19 Мар 2008 09:22:54 #  

Серых колец не встречал, подстроечные сердечники да, но это дерьмовенький пластик с добавлением феррита, подстраивать нормально невозможно - трескается, крошится и из катушки потом не вынешь :( Есть советские ВЧ трансформаторы от тв усилителя, обычной намотки не ШПТЛ, из двух маленьких трубочек, трубочки звонятся, но транс ещё работает на 100МГц хоть и греется. Импортные звонятся только те, которые от импульсных БП, крашенные и они совсем не годятся для КВ (некоторые ВЧ всёже звонятся, но у них сопротивление больше чем у сухого коврового покрытия).
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 19 Мар 2008 11:26:59 · Поправил: RadioKoteg (19 Мар 2008 11:28:58) #  

abond тут http://rx3akt.narod.ru/shptl.html
Вопрос, что с ним будет на 7 мегагерцах? Если правильно выполнить ШПТЛ а не просто транс то будет работать от примерно 1 до 30 мгц.
abond
Участник
Offline1.5
с мар 2008
Сообщений: 160

Дата: 19 Мар 2008 11:39:11 #  

Если правильно выполнить ШПТЛ а не просто транс то будет работать от примерно 1 до 30 мгц.
Что такое ШПТЛ, и почему не от 1гц до 30ТГц?
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 19 Мар 2008 11:44:26 #  

ну прочтите же статью..дважды уже дают линк..там все ответы.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®